1.4. Применение налоговой ставки НДС при возврате товаров с 01.01.2019.

Общаемся с покупателем. в 2018 отгрузили товар, они не приняли, не важно почему, мы не вопрос забираем товар - возвращаем деньги.
и вот, покупатель требует от нас корректировочный сф, ссылаясь на выдержи из НК ниже.
только вот вопрос.

стоимость товара то никак не менялась, возвращают полный комплект..

какой корректировочный они от нас хотят?
почему просто нельзя сделать возрат товаров поставщику с возвратным сф.?



На основании положений пункта 13 статьи 171 и пункта 10 статьи 172 Кодекса при изменении стоимости отгруженных товаров в сторону уменьшения, в том числе в случае уменьшения количества отгруженных товаров, основанием для принятия к вычету НДС у продавца является выставленный продавцом корректировочный счет-фактура.

В связи с изложенным, при возврате с 01.01.2019 всей партии (либо части) товаров, как принятых, так и не принятых на учет покупателями, рекомендуется продавцу выставлять корректировочные счета-фактуры на стоимость товаров, возвращенных покупателем, независимо от периода отгрузки товаров, то есть до 01.01.2019 или с указанной даты.

При этом, если в графе 7 счета-фактуры, к которому составлен корректировочный счет-фактура, указана налоговая ставка 18 процентов, то в графе 7 корректировочного счета-фактуры также указывается налоговая ставка 18 процентов.

Цитата:

---

Сообщение от Galateya

почему просто нельзя сделать возрат товаров поставщику с возвратным сф.?

---

Потому что у них нет ни малейшего желания начислять НДС с этого возврата, да еще и 20%

Цитата:

---

Сообщение от Galateya

какой корректировочный они от нас хотят?

---

С уменьшение количества на все возвращаемое.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Потому что у них нет ни малейшего желания начислять НДС с этого возврата, да еще и 20%

С уменьшение количества на все возвращаемое.

---

в смысле уменьшение количества?
продано 10 штук на 200 рублей, что я должна уменьшить?






спасибо за ответ, только не ясно.

мы продали по ставке 18, разве возврат идет не по той же ставке?

До 2019 года счета-фактуры при возврате товаров составлял покупатель. А продавец принимал обратно собственный товар по документам от покупателя. Однако в этом случае продавец мог попасть в такую ситуацию. Он отгружал товары по ставке НДС 18%, а приобретать обратно их придется уже по ставке 20%. Поскольку с 2019 года действует новая ставка, товар уже облагается по 20%.

Чтобы избежать подобного, налоговики ввели новые правила. Применение их обязательно для всех плательщиков налога НДС. В корректировочном счете-фактуре поставщик указывает стоимость товара, который будет возвращать покупатель и ту ставку, которая была в исходном документе и действовала в период отгрузки.

т.е. в принципе обязанность.

Цитата:

---

Сообщение от Galateya

в смысле уменьшение количества?
продано 10 штук на 200 рублей, что я должна уменьшить?

---

Если всё не принято, то на все 10 штук и уменьшить

Тема очень нужная. СпасибоЯнварь, что подсказываете всегда советы даете.
Мы возворащаем товар своему офиц.поставщику производителю ежегодно . сумма 2700 тыс руб. Дело в том что 152 позиции (15 разных приходов 2016 2017 и 2018 годов )и их бухгалтер не хочет делать корректировочные счета-фактуры (я так понимаю их должно несколько быть)?
точно ли такие правила действуют с 1 кв 2019 ? Она говорит делайте обычную реализацию! у нас второго договора нет вот в чем дело, и в бюджет 2% должны лишние отдать с товара(20%) за который приняли под 18% НДС вычета. в Консультанте нашла что с 01.04.19 начнет мера действовать точно...
*
4.9. Как вернуть товары с 01.01.2019 при изменении ставки
НДС у продавца
При возврате товара, реализованного до 2019 г., в кассовом чеке нужно указать ставку, которая действовала в период отгрузки, то есть 18%, - если это технически возможно (Письмо ФНС России от 13.12.2018 N ЕД-4-20/24234@). Также рекомендуем составить бухгалтерскую справку, поясняющую операцию.
Продавец принимает к вычету НДС со стоимости возвращенного товара на основании корректировочного счета-фактуры. Период вычета ограничен одним годом с даты возврата. В корректировочном счете-фактуре нужно указать ту ставку, которая действовала в период отгрузки товара (п. 13 ст. 171, п. п. 4, 10 ст. 172 НК РФ, Письмо ФНС России от 23.10.2018 N СД-4-3/20667@ (п. 1.4)).
При возврате товаров покупателями, которым не выставляются счета-фактуры (к примеру, они не налогоплательщики НДС), продавец может составить отдельный корректировочный документ, в котором отражены сводные данные по всем операциям возврата за месяц (квартал), независимо от показателей ККТ, отразив его в книге покупок.
*
НДС у покупателя
Покупатель должен восстановить НДС по возвращенным товарам, если ранее принял его к вычету. Восстановить НДС нужно на основании корректировочного счета-фактуры в размере той ставки, по которой ранее он был принят к вычету (пп. 4 п. 3 ст. 170 НК РФ, п. 1.4 Письма ФНС России от 23.10.2018 N СД-4-3/20667@).

Мне тут некоторые бухгалтера говорят,что за 1 кв это необязательно коррек с/ф продавцу выставлять. а вот с 01.04.19 что ли вступит в силу изменения?

Цитата:

---

Сообщение от Galateya

До 2019 года счета-фактуры при возврате товаров составлял покупатель. А продавец принимал обратно собственный товар по документам от покупателя. Однако в этом случае продавец мог попасть в такую ситуацию. Он отгружал товары по ставке НДС 18%, а приобретать обратно их придется уже по ставке 20%. Поскольку с 2019 года действует новая ставка, товар уже облагается по 20%.

Чтобы избежать подобного, налоговики ввели новые правила. Применение их обязательно для всех плательщиков налога НДС. В корректировочном счете-фактуре поставщик указывает стоимость товара, который будет возвращать покупатель и ту ставку, которая была в исходном документе и действовала в период отгрузки.

т.е. в принципе обязанность.

---

это точно с января ,не с апреля 2019г?

Цитата:

---

Сообщение от Olya09

за 1 кв это необязательно коррек с/ф продавцу выставлять. а вот с 01.04.19 что ли вступит в силу изменения?

---

ЧуднО. Что вступит то? Ставка НДС с 01.01.19 стала 20%

Цитата:

---

Сообщение от Olya09

я так понимаю их должно несколько быть)?

---

да, к каждой отгрузке, и бухгалтера поставщика можно понять.

Спасибо за совет.
Вы бы на нашем месте делали как отгрузку (в этом случ новый договор) или документы по возворату (расх накладную и кор счета-фактуры попросить)???
нам конечно выгоднее под 18% тем более что по той же цене отдаем назад.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

ЧуднО. Что вступит то? Ставка НДС с 01.01.19 стала 20%

---

Я не о ставке НДС, а о правиле: всегда ли корректировочные счета -фактуры продавец делает на возврат от покупателя по ставке18% то есть в торг 12 будет 18% стоять?
Можно ли делать реализацию по 20% нужен точно новый оговор

Цитата:

---

Сообщение от Olya09

о правиле: всегда ли корректировочные счета -фактуры продавец

---

Корректировочный счет-фактуру только продавец и может делать, и до 2019, и после.
И после 2019, и после апреля 2019 никто не запрещал делать "обратную продажу" с оформлением счетов-фактур от покупателя. Вопрос в ставке НДС. Если покупатель будет оформлять возврат, выписывая счета-фактуры, то он должен 20% начислять

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Корректировочный счет-фактуру только продавец и может делать, и до 2019, и после.

---

Это я помню,что всегда продавец делает. Мы своим так и делали в янв на декабрьскую отгрузку.
А вот нам наш основной не хочет делать,что же нам терять теперь в бюджет 2%? то есть если они откажутся кор счета фактуры по18% нам выписать, то мы делает реализацию и свою с/ф по 20%?:wow:
и законодательно это никак нельзя на них повлиять?

Цитата:

---

Сообщение от Olya09

и законодательно это никак нельзя на них повлиять?

---

Не, только договариваться :( В договоре с ними, я так понимаю, порядок оформления возврата не прописан?

Цитата:

---

Сообщение от Olya09

о правиле: всегда ли корректировочные счета -фактуры продавец делает на возврат от покупателя по ставке18% то есть в торг 12 будет 18% стоять?

---

я бы иначе сформулировала - в корректировочном счете-фактуре всегда будет указан тот НДС, который был указан в первоначальных отгрузочных документах - за периоды до 01.01.19 - 18% (или 10%), за периоды с 01.01.19 - 20% (или 10%)

Цитата:

---

Сообщение от Январь

И после 2019, и после апреля 2019 никто не запрещал делать "обратную продажу" с оформлением счетов-фактур от покупателя.

---

Разъясните пожалуйста - так всё-таки можно после 01.04.19 делать возврат через обратную реализацию? в постановлении №15 от 19.01.19 внесено изменение в правила ведения книги продаж - исключить операции по "возвратам принятых на учет товаров".

Цитата:

---

Сообщение от kazakowa

Разъясните пожалуйста - так всё-таки можно после 01.04.19 делать возврат через обратную реализацию?

---

Можно. Это не имеет никакого отношения к правилам ведения книг. Для учета это просто реализация, а слово "обратная" исключительно справочно возникает.

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Для учета это просто реализация, а слово "обратная" исключительно справочно возникает.

---

особенно с учетом того, что словосочетание "обратная реализация" - выдуманное и не предусмотренное законодательством)))

подскажите, т.е. если нам возвращает товар покупатель. Мы должны выписать им корр.счет фактуру? что то я запуталась(

Цитата:

---

Сообщение от Галюня-36

если нам возвращает товар покупатель

---

можете принять от них их счет-фактуру, и будет для вас это обычные документы на закупку.
Можете сделать корректировочный счет-фактуру к своей реализации. В законодательстве никаких существенных изменений по этому поводу не произошло.

Цитата:

---

Сообщение от Галюня-36

подскажите, т.е. если нам возвращает товар покупатель. Мы должны выписать им корр.счет фактуру?

---

По последним разъяснениям налоговиков именно вы и должны. Если речь не идет о покупке товара у покупателя

подскажите, данную корректровочную сч-ф, должна буду внести в книгу покупок -продаж вообще как нас коснется НДС?

Цитата:

---

Сообщение от Галюня-36

данную корректровочную сч-ф, должна буду внести в книгу покупок -продаж вообще как нас коснется НДС?

---

Запись к книге покупок, получившуюся разницу в НДС принимаете к вычету

проблема (данная фирма не вела операции в 2019 году. это тогда у меня получится к вычету НДС по этой сч-фактуре???? Есть возможность не показывать данную сч-фактуру?

Цитата:

---

Сообщение от Галюня-36

Есть возможность не показывать данную сч-фактуру?

---

3 года у вас есть для этого вычета

т.е. я выставляю корррект. с НДС 18%-на данные отгрузки. Ставлю на 41 счет и не вношу в книгу продаж пока

А можно пожалуйста капельку полподробнее?
прям по пунктам,
зашла я в свою отгрузку ( я продавец), нажимаю ввести корретировка реализации,
графы до изменений и после изменений остаются нетронутыми, кроме ставки НДС?

И ничего не изменилось, проводок нет, сф не встает со ставкой 20 %
и вообще затык.....

я реально не понимаю, если на основании реализации, создать - возврат товаров от покупателей, провести и попробовать создать сф выданный, 1 С говорит , что нет данных для создания документа или на суммовую разницу.
я с ней согласна, а как эту всю ерундистику провернуть ?

Цитата:

---

Сообщение от Galateya

если на основании реализации, создать - возврат товаров от покупателей, провести и попробовать создать сф выданный

---

откуда на возврат может появиться счет-фактура выданный???
корректировочный должен быть.
Делаете корректировку реализации на основании документа отгрузки, на ее основании делаете корр.сч-ф.
При этом ставка НДС у вас остается та, которая была при отгрузке.

ПИСЬМО
от 10 апреля 2019 г. N 03-07-09/25208
В случае если по возвращаемым покупателем товарам, ранее принятым им на учет, отсутствуют корректировочные счеты-фактуры, то у продавца суммы налога на добавленную стоимость по таким товарам к вычету не принимаются.
Если товары, ранее приобретенные и принятые на учет покупателем, в дальнейшем реализуются на основании договора купли-продажи (договора поставки), по которому покупатель выступает продавцом товаров, а бывший продавец - покупателем, то в отношении таких товаров выставляются счета-фактуры в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 168 Налогового кодекса Российской Федерации.


вот не поняла смысла письма

Аноним, что не поняли? Если поставщик, которому вернули товар, хочет вычет, то должен оформить корректировочный счет-фактуру
Но если его покупатель продал ему товар, то поставщик просто приходует его как купленный в обычном порядке, а вычет по НДС по счету-фактуре от покупателя

Вот законодательство, и НК, и ГК, по данному вопросу много лет неизменно. А налоговую колбасит - то вот так надо делать, то вдруг, как раз вот так делать нельзя....
То на пустом месте придумали и ОБЯЗАЛИ всех делать "обратную реализацию", а теперь ее ЗАПРЕТИЛИ !
А что запретили-то?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а теперь ее ЗАПРЕТИЛИ !

---

Где кто когда???
Ничего не запрещали, это какие-то вольные фантазии сочинителей семинаров и пугательных статей.
Описали применение вполне разумного инструмента в виде корректировочных счетов-фактур при возвратах, и не более того

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Ничего не запрещали, это какие-то вольные фантазии сочинителей семинаров и пугательных статей.

---

я имела в виду, что многие налогоплательщики восприняли это письмо именно как запрет. Видимо, наслушавшись.
Хотя по сути ничего не изменилось от слова вообще".

Цитата:

---

Сообщение от Январь

Описали применение вполне разумного инструмента в виде корректировочных счетов-фактур при возвратах

---

ираньше он существовал и спокойно использовался.
А вот из-за "запрета" "обратной реализации" мы, как покупатель, столкнулись с неприятным моментом: например, покупатель-розничный магазин вернул 5 штучек разного товара, на копеечную сумму. Раньше выставили счет-фактуру, и все довольны. А теперь: отправили товар по накладной, поставщик возврат принял, и через 2 недели прислал к каждой позиции (к каждой штучке!) корректировочный счет-фактуру. И бухгалтер должен руками вносить в программу исправления. ОЧЕНЬ неудобно и ОЧЕНЬ трудоёмко.
А некоторые особенно одаренные поставщики каким-то удивительным образом МЕНЯЮТ отгрузочные документы ПРОШЛЫХ периодов, т.е. в январе вернули товар по накл. от сентября, НДС сдан, акты сверки подписаны, и вдруг у них сентябрьская накладная на другую сумму, и сальдо по акту сверки уже не идет. Какая-то манная каша у людей в голове.

Поясните пожалуйста, в голове манная каша , как написал автор выше :dash2: если у меня возврат товара в 1 кв 2019 ( его реализация была в 1 кв 2018), то коррект. счет-фактура заходит мне в книгу покупок 1 кв 2019 к вычету? доп листы в этом случае не применяются?

Цитата:

---

Сообщение от Madam_Neko

коррект. счет-фактура заходит мне в книгу покупок 1 кв 2019 к вычету?

---

Да

Еще вопросик можно?

Сети возвращают товар, идентифицировать по какой накладной был данный товар им отгружен невозможно.
Товар от магазинов возвращается по 1-10 позиций и каждый день до 20 накладных.

Как сделать корректировочные накладные? Голова идет кругом.

Цитата:

---

Сообщение от Olga2003

Голова идет кругом

---

у розницы тоже. Выписывать отдельный возврат на каждую единицу товара - тоже не сильно хороший выход.
Хотели наши законодатели как лучше, а получилось как всегда.