Здравствуйте!
Заключено соглашение об изменении трудового договора. Основное место работы изменено на работу по совместительству. Нужно ли представлять СЗВ-ТД?
С уважением,
Лев Лелюх
Здравствуйте!
Заключено соглашение об изменении трудового договора. Основное место работы изменено на работу по совместительству. Нужно ли представлять СЗВ-ТД?
С уважением,
Лев Лелюх
Такой изменение оформляется исключительно через увольнение. А значит и сведения с СЗВ-ТД должны быть.Цитата:
Сообщение от DyexrfKbpf9002
Коллега абсолютно прав.
Основное место работы - это там, где лежит его работника, трудовая книжка. Количество ставок и отработанных часов при этом не имеет значения.
Соответственно
1. Вы имеете в виду, что работник нашел себе другое основное место работы, а у вас остался работать по совместительству. Тогда - вы у себя его уволили, они его у себя приняли, трудовую работник перенес с места на место. Вы его у себя приняли по совместительству. Соответственно, эти кадровые действия отразились и в СЗВ-ТД.
2. Вы имеете в виду, что работник теперь работает у вас не-полную ставку, а 0,5.... 0,7... 0,3.... и так далее, то есть не полную норму рабочего времени, а меньше. И об этом вы заключили дополнительное соглашение. Тогда данные изменения условий работы не отражаются в СЗВ-ТД.
Кстати тот факт, что при этом ваш работник будет где-то еще работать на неполную ставку - никак не отменяет факта, что у вас осталось его основное место работы. А вот, если на полную - см. п. 1.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от OLGALG
Увы, Вы правы. А так хотелось избежать лишних телодвижений и бессмысленного бумаготворчества.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Изменение ТД с нашим ЮЛ связано как раз с тем, что второй работодатель готов был устроить человека только на основное место работы. У человека ЭТК. В один день там он был принят, а мы этим же числом оформили совместительство через дополнительное соглашение об изменении нашего ТД.
Увы, наши действия не вписываются в формальное правовое поле. Придётся пройти весь круг: увольнение, расчёт, приём по совместительству.
Если работник перед переводом принял решение о переходе на ЭТК, то в трудовую книжку ни вы, ни новый работодатель теперь ничего не вписываете, по ней только учитываете прошлый приобретённый стаж. И хранится книжка у работника, а не на основном месте работы. Проще говоря, нельзя теперь определять основное место работы по месту хранения трудовой книжки. Так что можете оформить перевод. Правда, если он сразу не возьмёт причитающийся ему за прошлое время отпуск, то потеряет в среднем заработке, и чем дальше, тем больше. Так что переход с основного на совместительство для работника всё-таки лучше делать увольнением-приёмом.Цитата:
Сообщение от DyexrfKbpf9002
У нас он работал и работает менее 20-ти рабочих часов в неделю, так что в отпускных не потеряет.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Спасибо за мнение.
И, тем не менее, как Вы считаете: СЗВ-ТД нужно или нет?
СЗВ-ТД нужно обязательно, это ведь ПЕРЕВОД, и в случае сохранения ведения бумажной книжки в неё была бы сделана запись.. Должна быть отправлена запись о состоянии на 01.01.2020 с данными Совместительство=1(да) и запись о переводе с данными Совместительство=0(Нет).
GSokolov, а если такая ситуация:
Было основное место работы. Затем это место работы стало работой по совместительству. Записи о приеме и увольнении по основному месту работы сделаны. Но запись в трудовой книжке о работе по совместительству не делали. СЗВ-М, СЗВ-СТАЖ на этого работника сдавали. 2014-2019гг.
Сейчас организация ликвидируется. В СЗВ-СТАЖ будет отражено увольнение. Надо сдавать СЗВ-ТД? Ведь записи о приеме нет, записи об увольнении в бумажной трудовой тоже не будет.
Сверяет ли ПФР СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ?
Скажите, пожалуйста, ваше мнение.
Какая это могла бы быть запись?Цитата:
Сообщение от GSokolov
По факту: 15 февраля подавали СЗВ-ТД о приёме на основное место работы и выборе ЭТК. До 15 марта (исходя из Вашей логики) требуется представить СЗВ-ТД о "замене" основной работы на совместительство (больше ни один параметр в ТД не "сдвинулся").
Интересно, как вся эта дурость будет разруливаться в следующем году для молодежи, у которой никаких бумажных книжек не будет, и, соответственно, никакого "места, где она лежит"
Я бы не стал этой херней маяться. См. GSokolov, #7 и #8.Цитата:
Сообщение от DyexrfKbpf9002
Скажите пожалуйста, у нас похожая ситуация,но немного другая-сотрудник работал по совместительству,а теперь будет работать как по основному месту.Нам посоветовали сделать через перевод и доп. соглашение.Трудовая бумажная.Запись о приеме по совместительству есть.Из обсуждения выше понимаю,что только увольнение и прием.Или все-таки возможен перевод,как посоветовали аудиторы.?Может ли сотрудник продолжать работать у нас по совместительству,если уже сам уволился с основного места работы?А мы и не в курсе увольнения.Спасибо
Жду не дождусь, когда не будет ни основного места работы, ни совместительства. Работа - она и в Африке работа.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
С удовольствием, этого и хотим. Законно ли?Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Кто-нибудь видел законодательное определение "основного места"?Цитата:
Сообщение от DyexrfKbpf9002
Надо в любом случае. Поймите, что сведения о трудовой деятельности не совсем то же самое, что записи в трудовую книжку. Они лишь отправляются в таких же случаях, но по всем местам работы. И неважно, что в трудовой этих записей не было. В СЗВ-ТД будет запись о состоянии на 01.01.2020 (последний кадровый документ) и запись об увольнении. Кстати, в СЗВ-СТАЖ само увольнение не показывается, только стаж, кроме случая расторжения ТД 31 декабря.Цитата:
Сообщение от АстА
Сверяет по периодам.Цитата:
Сообщение от АстА
ПЕРЕВОД с повторением сведений о должности и пр., но со снятым флагом о совместительстве (в электронной форме). С бумажной формой сложнее, там совместительство указывается в трудовой функции, но как - не говорится. ИМХО можно указать просто так же, как указывали бы в бумажной книжке, например, "изменение основного места работы на совместительство".Цитата:
Сообщение от DyexrfKbpf9002
Пока лучше через увольнение-приём. Так правильнее для ведения бумажной ТК. Но после перехода на ЭТК это уже не будет иметь значения, просто отправляйте сведения о новом виде занятости.Цитата:
Сообщение от не профессор
Мне это тоже интересно, особенно для больничных листов что указывать? Хотя в самом 255-ФЗ тоже нет никакого деления на основное-совместительство, но ФССу это зачем-то нужно.:confuse:Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
GSokolov, спасибо!
Здравствуйте. Если сотрудник до сентября 19г работал постоянно, а с сентября перешел на совместительство, в отчете СЗВ-М я должна его указывать? И еще вопрос: Новый сотрудник устроился на постоянку с 03.02.20г. , заявление на ЭТК написал. Отчет за февраль СЗВ-ТД я сдала, включив этого сотрудника. А что я еще должна сделать? Какую отчетность сдать?
Если вы именно про СЗВ-М, то должны. Так же как и всех остальных сотрудников. Но причем тут тема про СЗВ-ТД?Цитата:
Сообщение от Ларчик 55
Обычная отчетность, как по остальным сотрудникам - НДФЛ, взносы. Или вы о чем?Цитата:
Сообщение от Ларчик 55
Почитайте пожалуйста все обсуждение сначала. Не может работник "перейти на совместительство" в нынешних реалиях! он должен уволиться с основного места работы - принятся на другое основное место работы, и только потом быть принятым по совместительству! Значит у вас проходит увольнение. прием куда то, откуда он вам справку приносит, что у него есть основное место работы, и прием по совместительству. Все эти действия отражаются в СЗВ-ТД.
Если только вы не путаете работу по совместительству с работой на неполную ставку.
А это где-то оговорено? Что нельзя работать по совместительству, не имея основного места? ТК РФ только оговаривает условия, при которых может быть заключён трудовой договор по совместительству, но условий о необходимости наличия "другой основной работы" не ставит никаких. Кроме, разве что запрета пересечения рабочего времени с рабочим временем основной работы и запрета работы во вредных условиях, если на основной работе тоже вредные условия труда. Однако определения понятия такого основного места не даёт, общепринятым было то место, где хранится трудовая книжка. С переходом на ЭТК такое определение уже не работает, теперь, похоже, сам работник должен определить, какое место у него основное, да и нужно ли такое определение в принципе.Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Уже и Роструд не возражает, что можно осуществлять перевод между основным местом и совместительством, однако, делать это можно только не нарушая трудовых прав работника (например, возможное уменьшение среднего заработка для последующего отпуска).
С чего Вы взяли, что работник обязан при приёме по совместительству приносить какую-то справку с основного места, если устраивается не на вредные условия труда? Нормативный акт приведите, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Я про трудовую электронную книжку. Новый сотрудник написала заявление, с просьбой открыть ЭТК с 03 февраля 2020г. Вот что мне дальше делать? Совсем не понимаю. Нужно какой-то еще отчет по этому поводу сдавать?Цитата:
Сообщение от Над.К
Цитата:
Сообщение от Ларчик 55
В СЗВ-ТД по этому сотруднику за февраль 2020 г , заполнить строку:" Подано заявление о предоставлении сведений о трудовой деятельности" , указав дату подачи заявления + запись о кадровом мероприятии ( приём ).Цитата:
Сообщение от Ларчик 55
Можно я не буду тратить время на споры с вами? Особенно когда они имеют такой чисто теоретический характер?
И я даже согласна с Вами, что основное место работы и совместительство - весьма устаревшие нормы. и в условиях ЭТК - вообще бредовые.
Но изменения в нормативные акты-то пока не внесены.
А пока нет новых нормативных актов, мы должны жить по старым.
Вот про это я и спрашивала. Спасибо за ответ. А за март, если никаких приемов и увольнений не будет, мне остается сдать тольако СЗВ-М и всё? Уже СЗВ-ТД я не сдаю, пока вновь кто-то не уволится или будет принят на работу?Цитата:
Сообщение от gnews
Да.Цитата:
Сообщение от Ларчик 55
СЗВ-ТД нулевых не бывает,
сдаём только при наступлении какого-либо из событий у сотрудника:
приём,
увольнение,
постоянный перевод,
запрет занимать должность,
переименование работодателя,
присвоение работнику второй/последующей специальности,
подача заявления о способе ведения трудовой книжки.
Так по ним и живем. И в них нет требования иметь основное место работы для работы по совместительству. И нет права у работодателя требовать справки с основного места работыЦитата:
Сообщение от Natali Kr
3. Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, если работа у данного работодателя является для работника основной.
Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей")
Каким образом, не имея руках документа, что у работника есть иная основная работа, вы планируете доказывать свое право не вести трудовую книжку у внешнего совместителя?
Кто-то просит справки, кто-то заверенную копию трудовой книжки с указанием "работает по настоящее время". В любом случае, когда приходит проверка, она проверяет наличие трудовых книжек у всех работающих.
Вы заметили условиеЦитата:
Сообщение от Natali Kr
? А если работник изначально устраивается на работу по совместительству и трудовой договор заключается на работу по совместительству, то где обязанность вести трудовую книжку? И где обязанность предоставлять справки о том, что где-то такая книжка ведётся? Кстати, приведённая фраза есть в ст. 66 ТК РФ.Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Вопрос решается очень просто, достаточно попросить привести нормативный акт об обязанности вести трудовую книжку на совместителя. И сослаться на часть пятую ст. 66 ТК РФ, в т.ч. на желание работника.Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Кому доказывать?Цитата:
Сообщение от Natali Kr
такие требования незаконны. Вот за них можно точно огрестиЦитата:
Сообщение от Natali Kr
Она не просто их проверяет, она еще и трудовые договоры смотрит. И если в договоре написано, что человек совместитель, то искать трудовую книжку этого работника ТИ не будетЦитата:
Сообщение от Natali Kr
