Вид для печати
Проверьте пожалуйста проводки.
Купили флешки по 340 надо перевезти в состав ОС, т.к. более года срок службы и стоимость 1200 р.Они были в общем счете с канцтоварами.
130220830 120611660
110505340 130220730
110601310 130220730
110104310 110601410
P.S.Борис пожалуйста, если здесь выше полный бред напишите об ошибках пожалуйста!
если в этом году купили, то отсторнируйте то что сделали,сделайте правильно 310 КОСГУ и напишите в казначейство письмо с просьбой о корректировке кассового расхода
Plesen~, то есть получается это неправильно, у нас казначейство никаких писем не принимает.А расходы по 310 у нас лимит,на строго определенное оборудование, которое нам разрешают купить.
тогда нецелевым попахивает...Цитата:
Сообщение от Ученица 777
Ну и что, - кассовый расход будет по 340, а факт(через амортизацию) частично 310. Такие "нарушения" - нюансы сплошь и рядом. Хотя в дальнейшем желательно выписывать разные счета.
Ученица 777, видишь ли... казначейство в этом году пока считает расходы кассовым методом... а предприятия согласно 70н должны по логике методом начисления.
Поэтому... Plesen~ права.
Если не представляется возможным скорректировать кассовые расходы... можно "изготовить" ОС собственными силами... см. п. 74 Инструкции.
Дт 1.106.01.310 Кт 1.105.05.440
Далее стандартно.
А зачем??????Цитата:
Сообщение от Ученица 777
Это... позвольте, как??? ;)Цитата:
Сообщение от NVL
Нюансы то тут каким боком???Цитата:
Сообщение от NVL
Это... или нарушение, если голова не работает, или... тоже нарушение... но уже со всеми вытекающими последствиями, если не приложили голову к составлению сметы :p
BorisG, Plesen~, огромное спасибо.
Тетя Ася, затем, что была отдельная ветка относить ли флешки к ОС или нет.Это ОС.А Вы, что предлагаете?
Ну чем Вам топорщится что на 10505 будет висеть хоть 10 лет флешка стоимостью 5000 р. оплаченная по 340 коду.
Зачем Вам карточка ОС, начисление амортизации, налог на имущество, списание по акту, зачем письма в казначейство и т.д.
Муж тети Аси, да ну Вас, читайте Инструкцию 70н....... ;)
У нас такое сплошь и рядом, казначейство диктует какие виды расхода ставить. Один операционист ставит мединструменты на 310, другой на 340, такая каша у бюджетников получается. одни и те же инструменты и как материалы и как ОС учитываются в разных поступлениях. Делаем пока как казначейство скажет, бухи боятся с ними спорить:)
Аванесса, только,что с совещания от главного распредителя и я там подняла данный вопрос и BorisG,и Plesen~, как умные и грамотные люди оказались правы на 100%.нельзя допускать таких косяков и казначейство тут не причем!У меня только с этой флешкой проблемы, но я собирася все скорректировать, гл. распредитель будет корректировать лимиты, делая переброски.
Как вариант:
1. Этот баланс сдать как есть сейчас.
2. В октябре сторнировать
3. Кассовый мимо казначейства можно выровнять получив средства в кассу по 310 и сделав востановление по 340...
Основанием будет бухгалтерская справка по исправлению ошибки...
Ян Цысь, сначала прочти внимаааательно... вопрос, а потом говори.
Борис если вы про то что оплата была безналом то это выравниванию через кассу не помешает... результат в балансе будет тот же ...
Ян Цысь, не неси очередную чушь, я на этот вопрос ответил. Прочти ветку внимательно.
Борис на самом деле расход был по 310 поэтому ваш способ сборки из "запчастей" только частично правильный...
Флэшка - запчасть для изготовления флэшки...
Это ваш ответ? И кто из нас несет чушь...?
Если бы это было правильным то можно было бы покупать ОС с 340 кода...
А это настоящее нецелевое...
Если бы они купили крышечку от флэшки отдельно а корпус отдельно то вы еще могли быть правы, и то с большим сомнением ...
Вы наверно думаете изготовление своими силами - это бухгалтерская операция?
Вы не знаете что нужно приложить акт сборки основного средства?
И что вы этом акте напишете?
Ян Цысь, я, конечно, понимаю, что до программиста никак не может дойти, в чем разница между кассовыми и фактическими расходами. А также тот простой факт, что корректировку лимитов делает не казначейство, а распорядитель, кассовые же расходы корректирует казначейство.
"Собирать" ОС собственными силами - обычная операция, и не противоречащая, и предусмотренная 70н, только вот в любом случае должны быть соответствующие лимиты.
Ответ в ветке есть полный, прочти еще раз, постарайся понять, и не гони очередной раз чушь.
Борис собирать ОС и "собирать" ОС это разные вещи... за кавычки можно и акт ревизии получить...
И попробуйте посмотреть что в балансе получится в результате проводок
дт 130600830 кт 130405310 1000р.
дт 120104510 кт 130600730 1000р.
дт 130600830 кт 120104610 1000р.
дт 130405340 кт 130600730 1000р.
ps: Если еще вы начнете чушь гонять она вообще выдохнется
Ян Цысь, перед тем, как что-то предлагать, нужно попытаться понять, что есть кассовые расходы, а что - фактические.Цитата:
Сообщение от Ян Цысь
А также тот простой до безобразия факт, что деньги в кассе и на расчетном счете считаются находящимися вне бюджетной системы, потому и КБК у них именуется совсем по-другому :p
Посему... ну никак не скорректировать кассовые расходы путем простой "манипуляции" по кассе ;)
Впрочем... повторяюсь который раз :(
ps: И использование счета 306 в данном случае тоже не к месту :p
Что удивительно почти 70% так делают, это кошмар и в балансе все вылезает, сейчас, как раз одной организации помогаю сводить баланс, аргументы еще более космические, чем у Яниса и это бухгалтера, такое ощущение, никто, ни инструкции, не говоря уже о каких то других законах не читал :( .............я потрясена.
Думаю, что основная масса главных бухгалтеров начнёт понимать разницу между кассовыми и фактическими расходами и доходами примерно к январю 2007 года.
Я недавно объяснял, почему доходы по 401 счету нельзя ставить на 440 статью, так вот простой аналогии с приобретением материалов (кассовые расходы 340, фактические 272) - было вовсе недостаточно. Пришлось поднимать инструкцию и "убеждаться", что по 40101 упоминаются только 100 и 200 КОСГУ :/.
Не говорите ерунды,милейший, в бюджете очень давно "касса" и "факт" отделены друг от друга...и бухгалтера-бюджетники очень давно мыслят именно этими категориями...тут малость Минфин перемудрил со "встройкой"Цитата:
Сообщение от Пудель
бюджетной классификации в план счетов,есть места где все логично, а есть не очень,к примеру, КД 172, счет бюджетного учета 40101172 и КБК 0000....410...доходы от реализации активов..и доходы от реализации ОС...,
но это как "цЫган подошел к цЫпленку на цЫпочках и цЫкнул цЫц"..запомнится со временем,если не поменяют опять чего в ближайшее время...
В одном из вариантов правки 70н вроде как разум торжествует, и должно быть 272 :pЦитата:
Сообщение от Plesen~
~Plesen~ Очень мило, вы мне рассказываете, какими категориями они мыслят, а я с ними общаюсь каждый день и наблюдаю... это их глубокое понимание. "Что-то мешает поверить в эту латынь". Вы, может быть, говорите о фактически и кассовых расходах согласно 107н? Но они ведь проходили по одинаковым ЭКР, а сейчас - по разным группам КОСГУ, я прав?
Plesen, вот я об этом моменте и говорю "а есть не очень,к примеру, КД 172, счет бюджетного учета 40101172 и КБК 0000....410...доходы от реализации активов..и доходы от реализации ОС...," - ведь он аналогичен ситуации с расходами, 40101272 и кбк ...310. Что тут может быть непонятно?! Ситуация симметричная.
Это при списании ОС до 1000? слышала про это, помимо этого этого еще и чистой воды реализация излишнего ОС доход отражается по счету по 40101172; В отчете о фин.результатах код дохода 172, а вот кассовый доход будет 000 1 14 02010 01 0000 410. И что к чему так сделали? Это ведь в одном приказе 114Н в разных разделах, это при декларации того, что у нас классификация встроена в план счетов, а выглядеть 26 значный счет как будет?Цитата:
Сообщение от BorisG
000 1 14 02010 01 0000 1 40101172...то есть код 410 отбрасываем и другой ставим...именно это и вызывает путаницу...
Знаете что, понятливый Вы мой... у Вас задача автоматизировать,насколько я понимаю, вы сидите и ковыряетесь в 70 Н и 114 н? а бухгалтеру нужно помимо этого еще текучкой заниматься, оперативный учет вести,кипу бумаг подписывать и с руководителем биться, в том числе и за Вашу зарплатку.Цитата:
Сообщение от Пудель
Денег на обучение всей бухгалтерии мало кто может позволить себе выделить достаточное количество, не говоря о том, что учебу то надо делать с отрывом и на недельку, чтоб и теорию подучить и на практике в программе потыкаться рядом с грамотным человеком,который не только хорошо ее сам себе знает, но и который еще объяснять умее доступно,без мании технического величия и непонимания чего ж тут непонятного, когда все просто...
А если все бухгалтера будут спецами крутыми, в том числе и в программах, то большая часть программеров себе на хлеб с маслом не заработает...Так что относитесь к кормящим Вас с дОлжным уважением.
Plesen~ Ну, не надо думать, что я совсем уж обижаю бухгалтеров, у меня нет никакого программистского снобизма, честное слово. В конечном счёте моя работа - делать жизнь бухгалтера более приятной и лёгкой, иначе бы смысла ей заниматься не было.
И тем не менее, Вы сами назвали множество причин, по которым не все бухгалтера хорошо понимают идеологию 70н и не скоро ещё поймут: да, текучка, административно-организационная работа, недостаток информации, противоречивые данные в печатных изданиях... Да и просто лень... Все мы люди.
Борис не могу вас понять:Цитата:
Сообщение от BorisG
При ошибке мы должны выровнять:
1. Фактический расход.
2. Кассовый расход.
После выравнивания только фактического расхода у нас возникает ситуация: деньги получили по одному коду, а потратили по другому.
Поэтому ПОСЛЕ ВЫРАВНИВАНИЯ ФАКТИЧЕСКОГО РАСХОДА два варианта:
1. Просто недополучить при следующем расходе средства по одному коду и взять излишние по другому...
2. Получить в кассу по одному коду, а восстановление в казначейство сделать по другому...
Так как на счете 20104 у нас нет классификации по КБК, на нем используется КИВФ то выравнивание нисколько не навредит...
По поводу
кассовый расход по 20101 мы можем выровнять простой передвижкой на 17 и 18 забалансовом счете...Цитата:
деньги в кассе и на расчетном счете считаются находящимися вне бюджетной системы
А вот по кассовому расходу с 30405 должны отчитаться не только мы, свою отчетность будет по этому коду собирать и казначейство ведь так?
И получается что фактически мы потратили
0740704...310
а у казначейства в выписке стоит
0740704...340
а выровняв фактические расходы сторнированием а кассовые расходы востановлением на лицевой счет казначейства мы добъемся совпадения выписки и наших фактических расходов...
Борис важный вопрос по вашему мнению на каком из счетов организация учитывает фактические расходы а на каком кассовые: 40101200, 30405200...Цитата:
видишь ли... казначейство в этом году пока считает расходы кассовым методом... а предприятия согласно 70н должны по логике методом начисления.
а почему вы решили , что флешка это ОС? ну и что что больше 12 мес. используется Дискета тоже больше 12 мес. служит и компашка ( про стоимость не забыла :))
а ручка паркер за 30 000 рублей тогда тоже чтоли ОС?
интересно в каком ОКОФ вы нашли флешку....:((
Аноним, читайте форум, там все есть и ОКОФ и все остальное.
читаю)) но флешки в ОКОФ нет не было и не будет , ибо это по сути расходник
Плохо читаете... устройства для хранения данных там точно есть...
И любое устройство у которого срок службы по техпаспорту будет свыше года это ОС...
И если изобретут особо надежные дискеты срок службы которых превысит год, то они тоже станут ОС... только с той разницей что если их стоимость до 1000р. они будут списываться при выдаче в эксплуатацию... так что от расходников сильно отличаться и не будут... а вот флэшка имеет такую нехорошую особенность быть дорогой... и вот если цена свыше 1000р. то извольте и инвентарный номер поставить и карточку завести :(
Кстати исключением из вышесказанного мною являются запчасти :) но вы же не рискнете сказать что флэшка запчасть? :nono:
Аноним, почитайте внимательно ветки http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=58604
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=52609, если не согласны это ваше право, а тупо настаивать на своем, это непрофессионально.Обоснуйте грамотно и с нормативкой, это будет дело!
Раз факт нецелевого использования денежных средств на лицо, а это так и есть, можно постараться исходить не из того, как это можно устранить (просто это законодательно невозможно), а от обратного - попытаться подвести основу под т, что это и есть 340. Пройдет- нет 50/50
вспомните об изменениях, внесенных приказом Минфина РФ от 23 марта 2005 г. N 47н:
"абзац первый статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" изложить в следующей редакции: "На данную статью относятся расходы учреждения по оплате договоров на приобретение сырья и материалов, предназначенных для однократного использования в процессе деятельности учреждения в течение периода, не превышающего 12 месяцев, независимо от их стоимости, а также предметы, используемые в деятельности учреждения в течение периода, превышающего 12 месяцев, но не относящиеся к основным средствам в соответствии с Общероссийским классификатором основных фондов (ОКОФ) в целях обеспечения собственных нужд, в том числе:" -именно ОКОФ, прошу Вас заметить.
Поэтому я бы, поверьте я не утверждаю, что делаю правильно!!! оставил эти объекты оприходованными на сч.105 с ЭКР 340 и пусть кто-то мне из проверяющих докажет на букве закона, что:
1. карты flash памяти служат более 12 мес.
2. стопроцентное обязательное отнесение на какую-то группу (а как вы понимаете "прочие" -это уже спорный вопрос) по ОКОФ
Это все уже обсуждалось!зачем одно и тоже повторять?Какой смысл?
Хмммм... скажи что нибудь подобное при большом собрании бухгалтеров и внимательно посмотри на их лица... :wow:Цитата:
Сообщение от ДмиртийВМ
