Вот и весь вопрос. Норма времени за март изменилась или нет? 21 или 19 рабочих дней. Как считать эти дни? У нас выплата зарплаты 1 числа. Что ставить в табеле? Выходной?
Вид для печати
Вот и весь вопрос. Норма времени за март изменилась или нет? 21 или 19 рабочих дней. Как считать эти дни? У нас выплата зарплаты 1 числа. Что ставить в табеле? Выходной?
Да
19
Да
Генук, а что производственный календарь уже поменяли?
q_q, да
https://buh.ru/calendar/2020/
Генук, крутяк! Спасибо за информацию.
Изменения в производственный календарь должны быть внесены Постановлением Правительства, а такового пока нет. Есть разъяснения Минтруда, согласно которым нерабочий день не относится к выходным или нерабочим праздничным дням.
из просторов интернета Стоит отметить, что Указ содержит понятие "нерабочие дни с сохранением заработной платы" , не отраженное в Трудовом кодексе. Но и ситуация не стандартная. Наиболее близкими понятиями в ТК РФ являются: "нерабочие праздничные дни" (ст. 112 ТК РФ) и "выходные дни" (ст. 111 ТК РФ). Правовая природа "карантина" поставила многих в тупик. Праздновать нам вроде как нечего, поэтому наиболее близким к Указу является понятие "выходного дня", по нему и буду ориентироваться до специальных указаний.
Если ваша организация не находится в списке исключений, предоставляйте дополнительные выходные всем работникам. Поскольку дополнительные выходные вводятся Указом Президента, издавать приказ директора необязательно. Однако вы можете оформить свой документ, чтобы ознакомить всех работников.
Начислите зарплату за март и апрель по-новому
Из Указа Президента не ясно, как начислить зарплату за март и апрель. Специалисты предлагают два варианта.
Первый - можно оплатить период с 30 марта по 3 апреля исходя из среднего заработка. Но минус в том, что такой вариант прямо не следует из ТК.
Второй - считать зарплату исходя из отработанных дней, при этом дни с 30 марта по 3 апреля считать отработанными. Тогда сотрудники, которые, к примеру, болели или были в отпуске с 1 по 29 марта, получат зарплату за два дня - 30 и 31 марта.В то же время существует и другая точка зрения. Раз период с 30 марта по 3 апреля - выходные, поэтому в связи с этим норма рабочего времени снизится. Поэтому доплату за работу в выходные нужно посчитать из новой нормы часов.
Если вы сокращаете норму рабочего времени, то посчитайте новую часовую ставку. Закон не устанавливает, как определять часовую ставку. Есть два варианта:
азделить оклад на новое число рабочих часов в месяце — 152 ч. в марте, 143 ч. в апреле;
разделить оклад на среднее число часов в месяце — 161,58 ч. [(1979 ч. — 40 ч): 12 мес.]
Вы можете выбрать любой вариант и прописать его в положении об оплате труда или ином внутреннем документе (письма Минздрава от 02.07.2014 № 16-4/2059436 и Роструда от 28.09.2011 № 2822-6-1).
Вероятно, в ближайшее время появятся дополнительные разъяснения о порядке расчета заработной платы за указанный период «карантинных выходных».
т.е. будет два производственных календаря? Или при очередном обновлении 1с произв.календарь изменится, и проблемы будут у тех, кто обязан работать?Цитата:
Сообщение от Генук
ZZZhanna, давненько я такое не говорил, но пока я не знаю )
и сюда подпишусь
Получал сейчас новые права в ГИБДД, из чистого любопытства поинтересовался у них оплатой 30-31. У них следующая неделя обычная рабочая )
Сказали, что им объявили, что оплатят как обычно за их обычные рабочие дни. Как если бы Указа не было )
Тогда еще вопрос. Например, стоматологическая клиника, входит в перечень организаций, на которые не распространяется Указ Президента. То есть они будут работать с 28.03 по 03.04. Надо ли менять им табель, и как он будет соотноситься с новым производственным календарем?
doors06, на мой скромный взгляд, ключевое здесь "Указ не распространяется", т.е. логично считать, что для стоматологов остаётся старый производственный календарь.
А если Указ распространяется, но все переведены на удаленку и продолжают работать из дома, что ставить в табеле?
спасибо. Я тоже склоняюсь к такому выводуЦитата:
Сообщение от Генук
Королева, по моему мнению все, кто продолжает работать, пусть и дистанционно, - остаются на старом производственном календаре, т.е. нет никакой работы в выходные дни, нет двойной оплаты.
Такой подход был бы справедливым для работодателя. Конечно, я в подавляющем большинстве случаев на стороне работника, но давайте иметь и совесть. Сейчас бизнес в неудобопроизносимом месте и додавливать его ещё и двойной оплатой - это непорядочно.
Вот-вот-вот, я тоже за эту точку зрения.Цитата:
Сообщение от Генук
1С позволит внедрить два производственных календаря?
Королева, да погодите... куда ж вы бежите впереди паровоза )
Мы же с Вами не министры, подождём жирафа, он большой - ему видней )
Отправили сегодня зарплаты работникам, как если бы 30-31 полностью отработаны )
и стоматологи ? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Королева
я про бухгалтерию :)Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Хм, стоматологов вообще-то тоже отправляют по домам. Оставляют только неотложную помощь
Так стоматологи тоже оказывают неотложную помощьЦитата:
Сообщение от Над.К
Если по мнению Минфина эти нерабочие дни не являются выходными днями, то 1С поспешила корректировать производственный календарь. Дни остаются рабочим временем, в который работник может отсутствовать на рабочем месте с оплатой. Как например, при сдаче крови, только здесь другая причина, которую нужно добавить.
Вот мы, покумекав, решили, что норма месяца остаётся как была, графики остаются, а на эти дни вводятся Отсутствия с сохранением оплаты по среднему. Такое решение ничему не противоречит, но не нужно в ЗУП разделять трафики работы, танцевать с бубном с табелями для разных систем оплаты труда. И код в табеле оставили ОВ, он уже общепризнан, никакого другого и не надо.
GSokolov, как эта идея соотносится с п.2 Рекомендаций по отпускным?
интересно, а если у пациента лекарство установлено или проводится плановое многоразовое лечение, это считается неотложной помощью?Цитата:
Сообщение от Над.К
Мой мед.центр сказал, что работает
Просто им Отсутствия с сохранением оплаты на дни отпуска не вводятся. Или что имеется ввиду?Цитата:
Сообщение от Генук
GSokolov,
Рекомендации Минтруда работникам и работодателям в связи с Указом Президента Российской Федерации от 25 марта 2020 г. № 206 "Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней"
https://rosmintrud.ru/labour/relationship/379
А-а, как-то упустил. Я считал, что на отпуске эти дни никак не сказываются. Как-то странно написано: "нерабочие дни в число дней отпуска не включаются". Значит, нужно наоборот, сторнировать эти дни отпуска с начислением чего-то в середине отпуска и с головняком по отчётам в конце квартала? Но это противоречит ТК РФ, по закону не включаются только нерабочие праздничные дни, а эти дни не объявлены праздничными. И то, что отпуск не продлевается, как-то не стыкуется с тем, что количество дней нахождения в отпуске уменьшается. Значит остаток отпуска увеличивается и работнику вполне может быть отпуск продлён. Или имеется ввиду только то, что автоматически не продлевается, а нужен новый приказ на отпуск?
GSokolov, Вы меня спрашиваете? )
Размышляю... А Вы что думаете?
GSokolov, ну-ну... если поймёте - то я снимаю шляпу )
Ну, понять такую фразу можно и по-другому. Например, что эти дни отпуска не нужно оплачивать как нерабочие дни, подлежащие оплате, поэтому они в эти календарные дни, приходящиеся на отпуск, и не включаются, т.е. ничего с отпускными делать не нужно. Вот так ничему противоречить не будет. Разве что находящиеся в эти дни в отпуске получат меньше, чем те, кто в отпуск не пошёл, а за сидение дома получат зарплату, но отпускные дни у них не теряются. Может, в этом весь смысл? Поэтому и трактовать нужно именно так: сторнировать дни отпуска с 30.03 по 03.04, а за это время начислить, допустим, средний заработок? Да, средний по рабочим дням будет всегда больше среднего по календарным,, значит в "минус" начисления не уйдут.
а как думаете, можно ли на эти выходные в отпуск уйти?Цитата:
Сообщение от GSokolov
чтобы и оклад сохранился полностью и отпускные были
Прихожу к мнению, что на нерабочие дни нельзя. Из-за того, что отпускники окажутся в неравном положении с остальными. Я же уже писал, что эти нерабочие дни нельзя исключать из производственного календаря, тем более, что а тех же Рекомендациях написано, что эти дни не относятся к выходным, значит и причин вносить их в ПК и графики как выходные или неоплачиваемые дни отдыха (тем более, что они оплачиваемые) нет.
Вот эту рекомендацию о необходимости выплаты ЗП 27 марта рассматривать как руководство к действию?
https://www.business.ru/news/13453-v...7776000&ustp=F
Если день выплаты установлен каким-то днём с 1 по 5-е, то да, 27-го, т.е. сегодня. Кто успеет?
Но формально - нет. Это при совпадении с выходным или нерабочим праздничным днём выплата должна быть накануне, дни же с 1 по 3-е ими не являются, поэтому с 1-го по 3-е выплатить ИМХО можно. Если на карточку.
Тогда другой вопрос: ЗП и страховые выплачены 27-го (это рабочая пятница), то НДФЛ надо выплачивать 28 (а это у кого-то рабочая суббота, у кого=то нерабочая), короче, когда платеж будет засчитан? в нерабочую неделю 30?
Самая *опа в этом во всем, что через 4 дня заканчивается квартал. Если бы всё происходило где-то в середине февраля, мы бы 20 раз всё пересчитали и поправили, а тут хоть наизнанку вывернись - ПРАВИЛЬНОГО РЕШЕНИЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
ZZZhanna, зато интересно )
А то скучно на дистанционке.
