Чем грозит "Отказ от выраженеия мнения! аудиторов?
В общем то в этом вопрос...
Где они его будут размещать, и как это будет нас характеризовать...
Вид для печати
Чем грозит "Отказ от выраженеия мнения! аудиторов?
В общем то в этом вопрос...
Где они его будут размещать, и как это будет нас характеризовать...
Алхимия, вопрос больше в том, что у аудитора не было возможности получить достаточные надлежащие аудиторские доказательства. По консолид., где размещают? не знаю (вроде где-то в реестрах по закупкам). Характеризует вас не совсем положительно (даже отрицательно(
Аудит обязательный или инициативный ?
Если обязательный - то обязанность разместить его результаты на фед ресурсе у Вас .
+ предоставить заключение в ИФНС. Т.е. аудиторское заключение - абсолютно открытая информация .
Ну очень отрицательно - про тендеры и взаимодействия с банками ( кредиты) можно забыть.Цитата:
Сообщение от Алхимия
Неужели все настолько плохо - что не удалось с аудиторами найти контакт - дать внятные пояснения по ведению учета и формированию отчетности - где-то пойти им на уступки. - чтобы хотя бы вытянуть на заключение с оговоркой ( тоже не пряник - но все-таки) .
Ну как вариант - найдите другого аудитора.( если есть возможность т.к. выбор аудитора должен быть утвержден решением собственника )
OLGALG, напомните сроки)) что-то мы бегали в конце марта, чтобы успеть разместить до 03 апреля. Уж, наверно, Алхимия, разместили, да и с отчетностью сдали
С удовольствием .
Может это поможет Вам избежать лишних нервов и бегоготни.
Если отчетность подлежит обязательному аудиту, аудиторское заключение о ней представляется вместе с такой отчетностью либо в течение 10 рабочих дней со дня, следующего за датой аудиторского заключения, но не позднее 31 декабря года, следующего за отчетным. Следовательно, крайний возможный срок представления аудиторского заключения о бухгалтерской отчетности за 2019 год - 31.12.2020.
На фед ресурсе - в течении 3-х рабочих дней с даты аудиторского заключения.
Ну, вот тут мне консультант говорит, что никуда не обязаны подавать, но могут (вроде бы) на Федресурс...Цитата:
Сообщение от Татьяна-Васильевна
Вот, понять, бы... могут они туда подать сведения или нет.
Аудит обязательный. Первый раз.Цитата:
Сообщение от OLGALG
А почему про тендеры забыть?
Они (Аудиторы) обязаны эту информацию куда то подать? Если вот такое ... отказ от выражения мнения?
Это обязанность аудируемого лица ( а не аудиторов). Для размещения там Ваших сведений должен быть Ваш ЭЦП, а не просто кто хочет что и пишет.Цитата:
Сообщение от Алхимия
Сейчас до 01 октября, пока баланс не утвержден собранием учредителей.Цитата:
Сообщение от Татьяна-Васильевна
(В обычное время, без пандемии, до 01 апреля)
То есть мы еще можем исправить и подать уточненный до 01 октября.
Но, они ужасно себя вели и ведут. Доплатить много просят.
В общем не получается с ними договориться по хорошему.
Спасибо!Цитата:
Сообщение от OLGALG
Меня сейчас волнует вопрос, куда они могут подать сведения, если решим ничего не исправлять, а чтобы они дали вот такое - "Отказ от выражения мнения"
Потому что для тендеров надо предоставлять то самое аудиторское заключение ( уже писали входит в состав бух отчетности ) - ну протяните Вы сроки как по закону - будете отписываться что еще не прошли аудит - но 31.12.2020 наступит .Цитата:
Сообщение от Алхимия
Отказ от мнения практически равно - недостоверная отчетность - кто захочет иметь дело с контрагентом у которого недостоверная отчетность.
Еще раз - 402-ФЗ ст.18 п.5 дает сроки в которые должно быть аудиторское заключение - я прям выдержку из статьи Вам привела .Цитата:
Сообщение от Алхимия
Ну вообщем-то они никуда информацию не предоставляют - но должны проверить - что Вы ее предоставили - на Фед. ресурс и ИФНС - и если вдруг Вы не опубликуете данные их аудиторского заключения ( а дату выдачи они точно знают) - то могут портить Вам жизнь.Цитата:
Сообщение от Алхимия
Кто и как выбирал аудитора ?Цитата:
Сообщение от Алхимия
Более 15 лет работаю в фирмах с обязательным аудитом - работала с более чем с 10 аудиторскими компаниями - всякое конечно бывало - грозили заключениями с оговоркой (1 раз) - но всегда удавалось убедить в своей правоте .
Потому что если Вы уверены в своем учете - надо убедительно это доказать.
Простите - но на ровном месте они тоже не отказываются от мнения - потому как у них тоже есть стандарты, которым они должны следовать - и пожаловаться на них можно ( но не на эмоциях а железобетонными аргументами - что их требования не соответствуют законодательству.)
Они Вам основания для отказа от мнения хотя бы озвучили - список Ваших ошибок в учете и отчетности - которыми они так сильно недовольны.Цитата:
Сообщение от Алхимия
Да, там всё просто на самом деле. Весь вопрос в дебеторке. У нас много незакрытых договоров, и не идущих актов сверок.Цитата:
Сообщение от OLGALG
Для меня, когда акт сверки не идёт, это "вопрос в процессе решения", а для них ОШИБКА!!!
Если бы знала их требования раньше, а не сейчас, то всё было бы в лучшем виде.
А я то, все закрывающие документы - оригиналы. А если нет оригинала, вообще не провожу.
Вот и получила.
можно "поменять" аудиторов (видимо в следующий раз), т.к они были уже обозначены в предыдущем решении. Аудит стоит денег. Экономия может выйти "боком" И дело не только в самих штрафах, репутация будет подпорчена. Если орг.подлежит обязательному аудиту, то при отсутствии егоЦитата:
Сообщение от Алхимия
из СПС:Цитата:
Сообщение от OLGALG
За непроведение обязательного аудита отдельного штрафа нет.
Штраф за непредставление в срок аудиторского заключения в ИФНС (ст. 19.7 КоАП РФ):
• для организации - от 3 000 до 5 000 руб.;
• для должностного лица - от 300 до 500 руб.
Должностное лицо организации, у которой нет аудиторских заключений за прошлые годы, могут оштрафовать на сумму от 5 000 до 10 000 руб. (примечание 1 к ст. 15.11 КоАП РФ).
Штраф за неразмещение аудиторского заключения на федресурсе - от 5 000 до 10 000 руб. на должностное лицо, а за несвоевременное размещение - 5 000 руб. (ст. 14.25 КоАП РФ).
А вот что пишет "Главная книга" Неопубликование АО в сети Интернет аудиторского заключения в установленный срок может повлечь наложение штрафа на должностных лиц в размере от 30 000 до 50 000 руб. или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от 700 000 до 1 000 000 руб. (ч. 2 ст. 15.19 КоАП РФ).
А что еще требуют? Мне все предстоит в ближайшем будущем. Только цель другая- снять директора. Что искать будут, что мне готовить?Цитата:
Сообщение от Алхимия
Я не про штрафы -( а про тендеры и банки -) а про "недобросовестного контрагента" - некоторые вообще к тендеру не допускают без предоставления полного комплекта документов.Цитата:
Сообщение от Татьяна-Васильевна
Мы с Вами эту тему кажется обсуждали - на новом клерке https://club.klerk.ru/t/vopros-po-au...t-itd/16348/34 - да в течении года - сколько угодно - при составлении годовой отчетности - вопрос должен быть решен.Цитата:
Сообщение от Алхимия
все!Цитата:
Сообщение от Аноним
аудитор (обычно) просит базу (не знаю, как у Вас). Смотрит ее, одновременно выдает запросы (по процедуре). На основании базы, запрашивает (у нас достаточно сканов) документы. В процессе аудита решаем вопросы (например по налогу на имущество попрепирались), я писала свои возражения. Выдает заключение
Скорее всего - это инициативный аудит - раз такую цель поставили.Цитата:
Сообщение от Аноним
Тут можно ожидать чего угодно - кто заказал и платит - тот "девочку и танцует".
При такой цели - еще будут жестко контролировать одобрения сделок ( см. свой устав по критериям требующее одобрение сделки собственником)
А процедуру - обычную Вам уже описала
Татьяна-Васильевна,
До сих пор нас допускали везде, в тендеры. Без обязательного аудита.Цитата:
Сообщение от OLGALG
Но, это дело случая, конечно...
Да, прочувствовала в полной мере. Вы были правы, конечно.Цитата:
Сообщение от OLGALG
До 1 млн штраф за неопубликование в сети Интернет . А если опубликовывать нечего? Отказ от выражение мнения, это же не заключение? Или заключение?Цитата:
Сообщение от Татьяна-Васильевна
Если не было обязанности - никто и не спрашивал - в этом году у Вас такая обязанность возникла - поверьте спрашивать будут.Цитата:
Сообщение от Алхимия
Вы что ни разу не видели "Список документов контрагента для участия в тендере" - у каждого свой - о у большинства "крупных" он стандартный и там отдельным пунктом - годовая отчетность аудиторское заключения ( в случае если подлежит обязательному аудиту - или письменное пояснение его отсутствия - тут Вы до 31.12.2020г. протянете - будете писать что еще не проведен - а дальше.
Пока только устно.Цитата:
Сообщение от OLGALG
Если решим завершать с ними с "отказом от выражения мнения", то и не покажут, думаю.
В прошлом мы тоже попадали под обязательный аудит. Но, так и не сделали его.Цитата:
Сообщение от OLGALG
А вот такой еще вопрос...Цитата:
Сообщение от Татьяна-Васильевна
Если одни аудиторы напишут "Отказ от выражения мнения", а другие выдадут заключение, что у нас всё хорошо, то это вообще как?
У меня за последние 2 года переплата по налогу на имущество, в т.ч. декларации сданы на большую сумму. Сумма 10 рублей в год, исправлять не стала, по моему не разумно сдавать корректировки на 10 рублей :) они же не прицепятся из-за таких копеек? Или мне нужно сейчас садиться и пересдавать имущество, прибыль, напрашиваться на камералки…?Цитата:
Сообщение от Татьяна-Васильевна
Вы что-то путаетесь в показаниях - в той теме Вы писали - "первый раз по валюте баланса попали на обязательный аудит" - сейчас уже говорите что не в первый разЦитата:
Сообщение от Алхимия
Вы про принцип существенности вообще что-ли никогда не слышали ( это анониму и про 10 руб)
В прошлый раз не посчитала важным это написать... Да, по валюте баланса второй раз.Цитата:
Сообщение от OLGALG
А у Вас хорошая память)
Алхимия, как я понимаю, Вы не собственник, а бухгалтер. Вы не имеете право принять решение о проведении (не) аудита, выбирать аудит.комп. и т.д. и т.п.. Вы можете только рекомендовать руководству те или иные решения. Аудиторское заключение (вернее его наличие) оказывает существенное влияние на всю деятельность предприятия. Поэтому, жадность и отказ проведения аудита из-за финансов мне непонятна. Не встречала "невменяемых" аудиторов (хотя их было немного). Это достаточно закрытое сообщество, вся информация о клиентах у них "на слуху". Поэтому, Ваша задача,убедить руководство, постараться предоставить достоверную информацию. Не обязательно оригиналы документов, но! все должно быть сопоставимо и понятно. Ничего страшного в аудите нет, наоборот, я всегда его приветствую. Это помогает взглянуть на учет с другой стороны, который в рутине не успеваешь рассмотреть со всех сторон. Аудит в большей степени важен собственникам, чтобы понимать, как реально сформирована прибыль. Попутно, можно затронуть и налогооблагаемую базу, грамотный аудитор именно так и сделает. Вас как раз должно волновать не само получение "бамажки", а та странная ситуация, которая сложилась на предприятии. Успехов!
Огромнейший совет - не доводить до отказа. Помимо прочего, зачем второй раз платить за аудит?Цитата:
Сообщение от Алхимия
С аудиторами обсудить, что вы в курсе - по аудиторским стандартам отказ требует от аудитора основательнейшего обоснования, что готовы обжаловать в СРО отказ, сделанный без таковых. По вашим рассказам - ситуация на отказ не тянет, но м.б. были еще какие-то поводы. Одновременно вести официальную переписку, подтверждающую вашу готовность додать недоданное (тем самым снимая основания для отказа).
Если доплыть до АЗ с оговоркой со всеми этими мерами не удается, предложить расторгнуть договор с оплатой понесенных расходов (посмотрите договор, он должен позволять расторжение по вашей инициативе). И заключить договор с другим аудитором, учтя свои прошлые ошибки.
Алхимия, что они говорят - при каких условиях они готовы дать заключение хотя бы с оговоркой ?
Автору виднее - но судя по ситуации - она не отразила в учете акты поставщиков - значит занижена себестоимость и как следствие - финансовый результат искажен .Цитата:
Сообщение от Аноним же
Весь вопрос в существенности этих искажений.
Дебиторки - кредиторки - себестоимости и финансового результата.
OLGALG, Вы ошибаетесь про значимость АЗ для тендеров и кредитов. Уже более 10 лет по валюте баланса подлежим аудиту и не делаем его из принципа. И никогда никаких проблем с тендерами не было. В документации по госзакупкам только бух.отчетность нужна. И кредитные договоры у нас больше чем на 100 млн - никогда банки не спрашивали АЗ. Один раз налоговая на 50 руб оштрафовала году так в 2008, больше никаких санкций не было;
Модифицированное готовы дать, если кое-то что исправлю (вообще не трудно), и доплатим от оговоренной цены договора еще +60 тыс.рЦитата:
Сообщение от OLGALG
Но, так как уже просили повышение, не уверена, что это последнее повышение цены.
Вот это больше всего мне у них не нравится.
Готовы бросить как есть и заключить с другими договор.
