Добрый день. Если за балансом есть неисключительные права на использование лицензий и они бессрочные, а на счете 401.50 уже расходов нет. Когда надо переводить эти права на счет 111? В межотчетный период или в течение 1 квартала 2021. Какой проводкой? На семинаре сказали в 1 квартале после решения комиссии проводкой Дт.111.6х.353 Кт. 401.10.199, я такой проводки ни где не встречаю.
Добрый день. Провожу на 111 счет в меж.отчетный период с кредита 401.30 по справедливой стоимости, если больше 12 мес. на 01.01.2021. А если есть на счете 401.50 остаток и это право меньше 12 месяцев, то списываю 01.01.2021 на 401.20 и списываю со счета 01. Как-то так.
Добрый день. Проверили все свои имеющиеся неисключительные лицензии. Потрясли программистов (лучше бы не делали это). Есть лицензии на права (типа виндоус) аж с 2008 года. Лежат у них в конвертиках. При инвентаризации они и не предъявляли , а бухгалтерия в свое время списала все в расходы и на 01 счете их нет. Вот теперь тоже голову ломаем, по какой справедливой стоимости на 111 счет ставить? А есть такие права, на которых и документов, что мы покупали - нет. Вот и что делать?
Сами права тоже черт ногу сломит. Лицензия за одним номером, а копий можно устанавливать, написано аж 7 штук.
К НМА следует относить объекты, если одновременно выполнены шесть условий: учреждение неоднократно/постоянно будет использовать актив в деятельности свыше 12 месяцев; у объекта нет материально-вещественной формы; объект можно идентифицировать, выделить или отделить от другого имущества; у учреждения есть исключительные права на объект в соответствии с лицензионными договорами или другими документами; объект способен приносить экономические выгоды в будущем или полезный потенциал от его использования; первоначальную стоимость объекта можно надежно оценить. Такие правила установлены в пунктах 6, 7 СГС «Нематериальные активы» . Следует ли ПО "1С" поставить нв 111 счет?Цитата:
Сообщение от Аноним
ну ты сам же в предыдущем предложении сказалЦитата:
Сообщение от Аноним
А теперь открой договор или другой документ касательно 1С.Цитата:
Сообщение от Аноним
Спорим, там русским по-белому будет написано - неисключительные пользовательские права ?
и в мыслях не было принимать к учету ПО "1С" пока не прослушали семинар, на котором в качестве примера и упомянули про 1С и неисключительные права.Цитата:
Сообщение от VLDMR
а потому что на самом деле тобой приведенная информация неточна.Цитата:
Сообщение от Аноним
дословная цитата:
сравни с тем, что ты сказал:Цитата:
в отношении которого у субъекта учета при приобретении (создании) возникли исключительные права, права в соответствии с лицензионными договорами либо иными документами,
Разницу в формулировках видишь?Цитата:
Сообщение от Аноним
Исключительные права и другие права в оригинале отделены. Запятой.
Внимательнее надо в таких мелочах. :)
На семинаре правы.
кроме этого, есть методические рекомендации вот здесь:
https://minfin.gov.ru/ru/document/?i...rialnye_aktivy
там вообще в п.3 однозначно прямо озвучено про неисключительные права.
Добрый день. 1С всегда учитывалась у нас на 01 счете за балансом по цене покупки, с момента покупки был счет 401.50 и пять лет списывали. Сейчас на счете 401.50 остатка уже нет.
Вопрос: можем ли мы поставить на счет 111 по той цене, по которой когда-то купили? Или же надо теперь смотреть справедливую стоимость (она же рыночная), как написано с самом стандарте и метод. рекомендациях. Это совсем не логично. Программа куплена давно....
Нет у нас рынка вторичного ПО.Цитата:
Сообщение от Аноним
Не, в некоторых случаях 1С перерегистрирует неисключительные права с одного учреждения на другое и даже бесплатно. Реорганизация там или т.п.
Но устоявшегося вторичного рынка неисключительных пользовательских прав - нету.
Поэтому - как определять рыночную стоимость вторичного ПО? Вы планируете признавать за рыночную - стоимость нового ПО по прайсу 1С?
А вы как сделаете? Я в раздумьи.Цитата:
Сообщение от VLDMR
Вышло письмо МФ РФ №02-07-07/25218 от 02.04.2021 в дополнении к Методическим рекомендациям по применению СГС "Нематериальные активы" . Хотели, видимо, как лучше.....
Никак не могу понять - почему право пользования НМА только свыше 12 месяцев учитывается. Объект отнесен к НМА до нас, имеет все соответствующие документы, почему это право не учитываем когда пользуемся меньше года?
Доброе утро. Уточните вопрос, ничего не понятно. Если есть документы, и вы им пользуетесь, может быть срок полезного использования у вас определен не правильно. Возможно, что право бессрочное, как, например, майкрософт или файн ридер и т.д.Цитата:
Сообщение от ЦБ
Мы тоже сейчас стали разбирать все оплаченные и имеющиеся лицензии (права неисключительные).
Например, на срок 6 месяцев я приобретаю право изготавливать аппараты, летающие на Луну на кофе вместо топлива. Этот патент имеет все необходимые документы, то есть он НМА чистой воды. Почему право пользования этим объектом учитывается в зависимости от срока использования? Через 2 года придёт проверка и задаст мне вопрос - почему не учли? Чем обосновать?Цитата:
Сообщение от Аноним
Какой, однако, ерундой мы вынуждены заниматься :wow:
Есть право исключительное, то есть только вы и никто другой, а есть не исключительное. Ну и смотрим стандарт. Вы же им пользоваться будете только 6 месяцев, значит по стандарту не актив.Цитата:
Сообщение от ЦБ
Вопрос сейчас даже не стоит, как учитывать то, что приобретается сейчас, в этом году. Непонятно, что делать со старьем. И новое письмо до конца все не разъяснило. В письме, например, рассматривается:
1. Есть на 01, есть на 401.50 : а) менее 12 месяцев на 01.01 - списываем 11 января (первый рабочий день) на расходы 401.20
б) более 12 мес на 01.01 - прогоняем через 106 с кредита 401.50, списываем 01, ставим через 106 на 111 по результатам инвентаризации (почему не первым рабочим днем, не понятно. В чем фишка не уяснила пока).
У меня, например, есть на 01 и на 401.50 (та же программа 1С, списывали 5 лет и остался остаток), но сейчас это уже получается право с неопределенным сроком, его как? В письме по неопределенному сроку отдельный пункт и там нет остатка по 401.50. И все идет в межотчетный период.
Когда мы ставим право пользования ОС(аренда), то нет же такого критерия, как 12 месяцев. К ОС мы тоже относим объекты сроком службы свыше 12 месяцев. Как может на одном и том же счете(111) по разному учет вестись?
По неисключительным правам ранее было тоже небольшое письмо от 15 марта 2021 г. N 02-07-10/18565, с такими же проводками.
Вот у меня сегодня что-то пошло не так. До нас проводки доводит Департамент финансов по запросу, только вот в запросе должна быть ссылка на приказ Минфина 174н. Так вот, в инструкции 174н закралась ошибка в части КОСГУ. В плане счетов по счету 01066Х "Вложения в права пользования нематериальными активами" применяется КОСГУ 350-450, как собственно указанно и в проводках в разъясняющих письмах. А в самой проводке по счету 01066Х указано уже другое КОСГУ - 320:
"принятие к учету прав пользования нематериальными активами (неисключительными правами) при их приобретении отражается по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 011160000 "Права пользования нематериальными активами" (01116N352, 01116N353, 01116R352, 01116R353, 01116I352, 01116I353, 01116D352, 01116D353) и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счетов 030226730 "Увеличение кредиторской задолженности по прочим работам, услугам", 010660000 "Вложения в права пользования нематериальными активами" (01066N320, 01066R320, 01066I320, 01066D320)".
Буду ссылаться в этот раз на письма Минфина, а не на инструкцию. Посмотрим, что ответят.
Подскажите, пожалуйста, коллеги, вы присваиваете инвентарные номера объектам ПРАВ пользования НМА на 111 счете? 1С ссылается на СГС, что инвентарные номера присваивать нужно, 157н такого не требует, в журналах по б/у и эксперты Госфинансов пишут, что не нужно... У меня этих прав пользования сотни тысяч, в т.ч. однотипных доходит до полутора тысяч, неужто каждой лицензии свой номер присваивать, застрелиться..
Присваиваем, как СГС велит. Да и на вебинаре от Госфинансов как раз говорили, что "нада". Сочувствую Вам. тем более, что у меня, например, 1С-ка не позволяет для НМА групповой учет делать, как это возможно с ОС, чтобы под одним инвентарным номером числилось несколько одинаковых ПО, только каждую штучку нумеровать.Цитата:
Сообщение от Аноним
Добрый день. Провели в мае инвентаризацию счета 01 по состоянию на 01.01.2021 год. Нашли, что не учитывается на 01 счете одна из купленных еще в 2010 году программ. Через какие счета теперь отражать? Раз инвентаризировали 01, значит в ведомость расхождений по 01 счету попадает, по другому никак. Приняли к учету на 01 счет (хотя этого счета вроде уже для прав нет). Оценили по справедливой стоимости. Ведомость расхождений от мая. Когда ставить на 111 и списывать с 01 счета? В межотчет не получается, 1С не видит этого права на 01 счете 31.12.2020 года.
Программа подпадпает под СГС "НМА"?Цитата:
Сообщение от Аноним
Добрый день. Конечно.Цитата:
Сообщение от Nina V
Надо понимать, НМА с неопределенным сроком? Ставили на учет на 01 бух.справкой "Ошибки прошлых лет"?Цитата:
Сообщение от Аноним
П.С. У нас сайт надо ставить на учет, но вышестоящие категорически против "Ошибок прошлых лет"(((
Добрый день. НМА с неопределенным сроком. То есть вы сначала поставили на учет, как "ошибки прошлых лет" датой 31.12.2020, а затем сформировали инвентаризационную ведомость? Или как? Эти программы выявила комисси при инвентаризации и если их ставить 31.12.2020, то они просто попадают в инв. ведомость и расхождений тогда нет.Цитата:
Сообщение от Nina V
Что-то в голове у меня не укладывается. Есть программа, по которой мы найти доки вообще не можем. Какая это ошибка прошлых лет?
mPanda, спасибо Вам большое за отклик! Почему то упорно не удается авторизоваться((( Я сделала запрос в Минфин, там подтвердили, что действительно нужно присваивать инвентарные номера и посоветовали вести групповой учет со ссылкой на п.74 пр.256н от 31.12.2016, утвердив это в своей учетной политике. Написала запрос в 1С. Посмотрим, как реализуют.Цитата:
Сообщение от mPanda
"Провели в мае инвентаризацию счета 01 по состоянию на 01.01.2021 год." - здесь и кроется ошибка. С 01.01.2021 ПО не может учитываться на забалансовом 01 счете, так что инвентаризацию вы должны провести не счета, а ПО, используемого учреждением. Ведомости расхождения, соответственно, не будет, а просто оприходуете на 111 все, что "нашли". Поделитесь как определили справедливую стоимость.Цитата:
Сообщение от Аноним
ПС. С авторизацией реально проблема у форума, это mPanda.
Добрый вечер. Интересное дело, если мы проводим инвентаризацию просто ПО, та какие тогда инвентаризационные ведомости составлять? Они так-то по счетам идут. И приказ на инвентаризацию счетов 01, 401.50 и 102 на 1 января, значит счет 01 есть. То есть мы проводим инвентаризацию 01 счета, расхождений нет, а откуда-то 31 декабря возникает еще на 111 счета ПО. Странно как-то...Цитата:
Сообщение от Аноним
Написала запрос в 1С аудиторам (диск ИТС) ответили, что надо в меж.отчет ставить на 111 счет, а как оформлять ведомости, на этот вопрос никто не отвечает.
А что мешает провести инвентаризацию сч.111 сегодняшним числом? Делаете ведомость по 111 и принимаете по результатам инвентаризации текущей датой.
Хороший ответ, действительно, чего проще.Цитата:
Сообщение от Маргошик
Тогда смысл проведения инвентаризации на 1 января? То есть мне надо сейчас делать приказ текущей датой о проведении инвентаризации 111 счета? А как же тогда первое применение стандарта?
Такое ощущение, что только у нас расходы списаны, и на 01 счете ПО не отражено.....
Департамент образования области передает вложения в права пользования программным обеспечением и базами данных (счет1066I) управлению образования муниципального района (в акте приема-передачи указано: бессрочная лицензия на право установки и использования операционной системы общего назначения "Astra Linux.........). Правомерен ли данный факт хозяйственной жизни, если нет лицензионного договора с управлением образования муниципального района?
Коллеги, ставите ли вы галочку "Ввод в эксплуатацию" в 1С в документе "Признание в учете прав пользования НМА"? Если так делать, то в инвентарную карточку в графу "дата ввода в эксплуатацию" падает 31.12.2020 т.к. документ межотчетным периодом. Во-первых, это, получается неверная рандомная дата, во-вторых а применимо ли вообще понятие ввода в эксплуатацию а правам пользования программным обеспечением? Мне кажется, какой-то бред получается. А еще вопрос что считать "датой выпуска, и изготовления" права пользования ПО?
Добрый день. Протокол заседания комиссии по поступлению и выбытию активов, в котором приняты все решения ,касающиеся списания со счета 01 и постановки на балансовый счет 111 неисключительных прав пользования при переходе на стандарт СГС "Нематериальные активы" датирован 21 апреля 21 года. Необходимо ли составлять акты о списании объектов нефинансовых активов (ф.0504104) при списании со счета 01 и акты о приеме-передаче объектов нефинансовых активов (ф.0504101) при постановке на счет 111. Какой датой должны быть утверждены руководителем акты на списание , а также какой датой должны быть подписаны комиссией и утверждены руководителем акты о приеме-передаче, если протокол комиссии от 21 апреля, при этом часть актов должна быть составлена 31 декабрем 2020 года , а другая - первым рабочим днем 2021 года (11 января 2021)?
Не так давно (когда деревья были маленькими, трава была зеленее, а девушки моложе), библиотечный фонд учитывался на счете 101.37. Учитывался по 31.12.2017 года, если память не изменяет.
А с 01.01.2018 стал учитываться на другом счете - 101.38.
При этом счет 101.37 никуда не подевался, просто стал использоваться для других целей и называться стал немножко по-другому - "101.37 - Биологические ресурсы – иное движимое имущество учреждения"
Представляю, как бы я в мае 2018 года делал проводки с библиотечным фондом по счету 101.37. Ну подумаешь, что теперь (в мае 2018) этот счет предназначен для других целей, вот захотелось мне. Какие-такие биологические ресурсы, ничего не знаю, вот захотелось мне в мае 2018 отразить на счете 101.37 библиотечный фонд и все тут. Так моя левая пятка возжелала.Цитата:
Сообщение от Аноним
Дикость, скажете вы, варварство какое-то.
Хм..
А чем эта гипотетическая ситуация отличается от процитированной? Человек осознает, что счет 01 с 01.01.2021 предназначен для других целей (смотри цитату), но, тем не менее, жаждет сделать по нему проводки по учету ПО в мае 2021 года.
Еще раз хм..
Нникаких проводок в текущем году по счету 01 в части сабжа (неисключительных прав - быть не может. Крайние проводки по этому счету - в межрасчетный период. Точка.
п.333 157н.
действующийЦитата:
333. Счет предназначен для учета: имущества, полученного учреждением в пользование, не являющегося объектами аренды (имущества казны и иного имущества, полученного на безвозмездной основе, как вклад собственника (учредителя); имущества, которым по решению собственника (учредителя) пользуется учреждение (орган власти) при выполнении возложенных на него функций (полномочий), без закрепления права оперативного управления); имущества, полученного в безвозмездное пользование в силу обязанности его предоставления (получения), возникающей в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации; ценностей, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежат отражению на балансе учреждения (музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав государственной части (негосударственной части - по объектам муниципальной собственности) Музейного фонда Российской Федерации); прав ограниченного пользования чужими земельными участками (в том числе сервитут); объектов, по которым сформированы капитальные вложения, но не получено право оперативного управления.
предыдущий:разницу между действующим и предыдущим найти нетрудно :)Цитата:
333. Счет предназначен для учета: имущества, полученного учреждением в пользование, не являющегося объектами аренды (имущества казны и иного имущества, полученного на безвозмездной основе, как вклад собственника (учредителя); имущества, которым по решению собственника (учредителя) пользуется учреждение (орган власти) при выполнении возложенных на него функций (полномочий), без закрепления права оперативного управления); имущества, полученного в безвозмездное пользование в силу обязанности его предоставления (получения), возникающей в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации; ценностей, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежат отражению на балансе учреждения (музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав государственной части (негосударственной части - по объектам муниципальной собственности) Музейного фонда Российской Федерации); неисключительных прав пользования на результаты интеллектуальной деятельности; прав ограниченного пользования чужими земельными участками (в том числе сервитут); объектов, по которым сформированы капитальные вложения, но не получено право оперативного управления.
Ну вот какие проводки в каком мае на какие неисключительные права по счету 01 могут быть?
Желания левой пятки надо как-то подавлять. Инструкция - она того.. все-таки поважней левой пятки. Хотя.. для кого как..
легко. Если желаете ставить собственную дату, то пользуйтесь документом ...ммм безвозмездное поступление с такой же операцией (111-401,30). Там дату ввода можно ставить произвольную. Собственно, вся разница между двумя документами с такой типовой операцией в 1С только в этом. - В одном дата произвольная, в другом - галочка и жестко 31.12.2020.Цитата:
Сообщение от mPanda
Ну и по сути вопроса:
сначала определимся с терминамиЦитата:
Сообщение от Аноним
на 01.01.2021 года - означает по 31.12.2020 включительно.
Ибо реально 01.01.2021 на счете 01 не должно учитываться никаких неисключительных прав. С 01.01.2021 счет 01 для этого не предназначен, пункт инструкции я уже выше процитировал.
дальше, что касается давнего ПО и прав на него.
Инструкции по бюджетному учету, которые действовали в период с 2003 по 2010 гг., не предусматривали отдельного счета для учета нематериальных активов, полученных в пользование. Необходимость применения забалансового счета 01 "Имущество, полученное в пользование" для данных целей появилась с вступлением с 01.01.2011 в силу Инструкции N 157н: согласно прямой норме п. 66 Инструкции N 157н нематериальные активы, полученные в пользование учреждением (лицензиатом), должны были учитываться на забалансовом счете 01 по стоимости, определяемой исходя из размера вознаграждения, установленного в договоре.
Системным письмом Федерального казначейства от 17.05.2011 N 42-7.4-05/8.1-333 были доведены Методические рекомендации по переходу на план счетов бюджетного учета, применяемый с 01.01.2011, однако данным письмом не разъяснен порядок перехода на учет нематериальных активов, полученных в пользование учреждением, на забалансовом счете 01. Таким образом, программное обеспечение в 2003-2010 годах не должно было учитываться на счете 01, а в дальнейшем требований о переносе таких прав для учета на забалансовом счете 01 нормативными актами либо системными рекомендациями не было закреплено.
И ставить его на учет на счет 01 по итогам инвентаризации в межрасчетный период 31.12.2020 уже нет никаких оснований.
Поэтому по итогам инвентаризации 01 счета в межрасчетный период такое ПО ставим на учет сразу на 111 счет. Не делая ненужных телодвижений по счету 01. В межрасчетный период, напоминаю. Ну а про май 2021 я выше уже сказал. :)
Что Вы указали в графах "Порядок погашения стоимости" и "Способ начисления амортизации" ? какие проводки у вас сформировались?Цитата:
Сообщение от mPanda
для прав с неопределенным сроком пользования (КЭК 353 там же в этом же документе) стоимость "не погашается" и амортизация не начисляется. И проводок по этому вопросу соответственно тоже никакихЦитата:
Сообщение от Аноним
Как-то так получилось, что прав с определенным сроком пользования у нас не обнаружилось все только с неопределенным. Поэтому над такой ситуацией не задумывались.
А тоже было бы интересно услышать размышления по этому вопросу.
Поэтому присоединюсь к вашему вопросу, но только в части прав с определенным сроком пользования (КЭК 352).
