Какие услуги, вы, как предприниматель, или директор компании хотели бы получить от Вашего бухгалтера (бухгалтерской фирмы), но приходится обращаться к сторонним организациям?
Вид для печати
Какие услуги, вы, как предприниматель, или директор компании хотели бы получить от Вашего бухгалтера (бухгалтерской фирмы), но приходится обращаться к сторонним организациям?
как бухгалтер, могу сказать, что руководители от бухгалтера хотят получить абсолютно все услуги.
Любой директор хочет, чтобы бухгалтер и кадровыми вопросами занимался, и договоры составлял, и в суд ходил, и секретарем работал, и курьером, и мог заменить и менеджера, и кассира, и водителя, и грузчика, и кладовщика, и переводчика, и уборщицу, и его, директора, тоже иногда. И все это за зарплату желательно тыщ 30.
Правда, не всегда получается, не все бухгалтеры соглашаются тянуть весь этот воз, и приходится обращаться к сторонним организациям.
Есть и нормальные.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Здравствуйте! Да все услуги выполнять. Плюс еще так обойти всех проверяющих, упаси бог, что бы у тебя в акте был какой-то минус.
Исключения только подтверждают правило :)Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
комаров морить на дачеЦитата:
Сообщение от Юлия202115
Если бухгалтер не может аргументировать свою позицию с точки зрения закона, а говорит типа "нас так учили" или "мы всегда так делали" - приходится обращаться к сторонней помощи за разъяснением.
Предпринимателю бухгалтер не нужен - никак, т.к. ИП бухучет не ведет. Потому-что у них свои тараканы. Они любят показывать свою значимость и разводят ИП на всякие ненужные отчеты:Цитата:
Сообщение от Юлия202115
Например ИП на рознице (ЕНВД/ПАТЕНТ) долгое время сдает в аренду 1 кв.м. площади для установки терминала по оплате услуг (связь, ЖКХ и т.п.).
Налоговая выявив данный факт требует от ИП НДС за последние 3 года - 12 деклараций по НДС и 2 по НДФЛ с копеечными суммами к уплате.
Так вот бухгалтер ему говорит что налоговая права - никуда не денешься придётся сдать.
Этот ИП на всякий случай (на разведку) идет к другому ИП - налоговому консультанту (сторонняя организация) - который говорит НДС сдавать не обязаны "заявим освобождение от НДС", а по НДФЛ заявим смягчающие обстоятельства. После таких случаев эти ИП переходят на обслуживание к этому ИП, который без проблем сдает зарплатную отчетность и помогает вести налоговый учет (кому это нужно).
ИПэшники держитесь подальше от бухгалтеров - они "созданы" для ведения БУХГАЛТЕРСКОГО учета методом двойной записи "дебет-кредит" - а оно вас не касается.
А чтобы составлять налоговую и зарплатную отчетность бухучет знать вовсе не нужно. А налоги и налогообложение у бухгалтера стоит на втором месте, как "дополнительная нагрузка" - потому-что это не бухгалтерия.
сочувствую, это вам неграмотный и некомпетентный бухгалтер попался. Да, таких тоже хватает, как, впрочем, в любой профессии.Цитата:
Сообщение от Аноним
Точно так же на таких же "профессионалов" можно нарваться в "сторонней организации".
и что, получилось задним числом за 3 года освобождение от НДС получить? И насколько сумели снизить штрафы и пени по НДФЛ?Цитата:
Сообщение от Аноним
Мы освобождение от НДС (когда ИП при регистрации забыл перейти на УСН) - давно и успешно применяем и даже с первого дня регистрации. Т.е. не ждём три месяца. По этому поводу уже есть решения судов - никто не может запретить если выполняются иные условия ...... В НК РФ ни слова не сказано что для начала освобождения долно пройти 3 месяца, про это и суды говорят.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
На счёт 3-х лет НДС:
"... запретить воспользоваться налоговым освобождением (если выручка компании укладывается в установленные границы) ИФНС не может. Пленум Высшего Арбитражного Суда в пункте 2 Постановления от 30.05.2014 № 33 указал, что в случае применения освобождения от НДС сообщение налогоплательщика носит чисто уведомительный характер. Более того, ВАС обращает внимание, что наказания за нарушение сроков представления такого уведомления законом не предусмотрено. Суд приходит к выводу, что указанное уведомление может быть подано и после того, как налогоплательщик начал применять освобождение от НДС. В Постановлении подчеркивается — налогоплательщику, начавшему по факту пользоваться освобождением от уплаты налога, нельзя отказывать в этом праве только лишь потому, что в установленный срок он не подал соответствующее документы.
А по НДФЛ к чему был вопрос не понятно?
А по НДФЛ заявляем всевозможные вычеты, лечение, обучение, стандартные вычеты и "прочие" расходы. Налог = "0". 119-я - смягчающие обстоятельства и ВСЁ.
А главное всё законно.
Честно говоря не ожидал таких элементарных вопросов на этом форуме.
Итог: бухгалтера занимайтесь бухгалтерией, а ИП как нибудь без вас обойдутся.
да никто ж не заставляет. И во многих случаях ИП действительно может обойтись своими силами, надо только не полениться и почитать законы.Цитата:
Сообщение от Аноним
Недавно предлагали халтурку - ИП на доходах от сдачи в аренду + возмещение коммуналки, вела учет сама. После того, как ее засыпала налоговая штрафами и требованиями, стала искать бухгалтера.
Спрашивали, сколько я возьму за составление отчетности и расчет налога, я набралась наглости и озвучила свои самые смелые фантазии, назвав сумму 5 тыщ в месяц, зная, что это слишком много. Другие бухи предлагали и 10, и 30.
Судя по всему, что ко мне больше не обращались, выбрали, наверное, за 30 :biggrin:
ЗЫ. А Вы реально думаете, что в "сторонних организациях" и "налоговыми консультантами" работают какие-то другие люди? Т.е. если человек называется "бухгалтер", он говорит и делает всякую фигню, а если он называется "налоговый консультант" - то исключительно правильные и полезные вещи?
да работать с ИП - это себя не уважать в большинстве случаев.Цитата:
Сообщение от Аноним
денег платят мало, постоянно ноют, мороки много, пытаются ещё чем-то помимо работы озадачить.
я принципиально с ИП не работаю, например
Сторонние организации работают как раз "по сарафанному радио".Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
А объявления "Опытный главный бухгалтер с огромным стажем, знанием ВСЕХ систем налогообложения...." - на каждом углу.
Ещё забавляет - "опыт успешного прохождения камеральных проверок".
Не раз слышал что бухгалтера навязывали ведение кассы ("иначе штраФ!!!") когда ИП кассу вести вовсе не обязан. С умным видом оформляли никому ненужные авансовые отчеты (ИП самому-себе) - ИП без работников.
Да, крупным ИП со штатом возможно бухгалтер и нужен - там какой-то учет всё равно нужен, но никак не бухгалтерский.
Какая феерическая ерунда...Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы серьезно думаете, что налоговый учет на предприятиях ведут какие-то другие люди, а не бухгалтеры? ))
И, кстати, почти все так называемые "налоговые консультанты" имеют бухгалтерское образование. Редко-редко юридическое.
На предприятиях пусть ведут.Цитата:
Сообщение от Над.К
А ИП пусть оставят в покое.
на форуме полно историй про неприятности, которые получаются после ведения учета "сторонней организацией". Потому что аутсорсерам на ваше конкретное ИП плевать, вы один из сотни, они даже не помнят, кто какой деятельностью занимается, как при этом можно выбрать оптимальное налогообложение и минимизировать налоги?Цитата:
Сообщение от Аноним
т.е. если будет написано "Опытный налоговый консультант с огромным стажем, знанием ВСЕХ систем налогообложения...." - таким объявлениям Вы верите больше, несмотря на то, что под ним скрывается всё та же МарьИванна, начинавшая свою бухгалтерскую деятельность еще при Хрущеве? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Аноним
Аноним, а вы тот самый ИП( он же сторонняя организация, он же налоговый консультант), к которому другой ИП пришел в разведку?Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от Аноним
+1000000Цитата:
Сообщение от Аноним
Как интересно. Значит вы хотите: денег - много, ответственности - ноль, а работы - поменьше? Вот и получается, вы не работаете с ИП, а ООО не хотят работать с вами. Потому и приходится надувать щеки и гнуть пальцы.Цитата:
Сообщение от Аноним
Смогу ли вас убедить, что деньги не растут на дереве?
Что только проявив инициативу, показав свою заинтересованность в поддержке предпринимателя, обратив его внимание собственную значимость для развития бизнеса - можно рассчитывать на взаимное уважение и высокую з/плату?
я с ИП тоже не работаю потому что, мороки (читай, работы)- много, а платят мало!Цитата:
Сообщение от свс420
Ну не должен бухгалтер рассуждать, как девочка по вызову: где клиент богаче, туда и побегу.Цитата:
Сообщение от olga-osina
Хотя убеждать не стану. Просто личное мнение.
лично со мной хотят :)Цитата:
Сообщение от свс420
Заинтриговали. А как надо? Типа волонтерства?Цитата:
Сообщение от свс420
значит, работники любых других специальностей должны искать, где платят больше. А бухгалтер должен волонтером быть???Цитата:
Сообщение от свс420
А, Вы как директор, часто соглашаетесь продать свои услуги подешевле?
не надо за меня что-то там додумывать.Цитата:
Сообщение от свс420
я хочу адекватную оплату за работу. с ИП это не получается, как правило.
нет, ну что Вы, бухгалтер просто обязан искать такую работу, где платят меньше всего, а работы и требований выше крыши.Цитата:
Сообщение от свс420
онжебухгалтер ...
Простите, но имею привычку судить по себе.Цитата:
Сообщение от Аноним
Думаю, что если мою работу недостаточно оценивают, то виновата не форма собственности, а скорее всего - я.
Да бывает и такое. Хуже если бухгалтер ведет себя как налоговый инспектор, лишь бы себя прикрыть. А директора ощипать и помирай как знаешь.Цитата:
Сообщение от Аноним
Один бухгалтер вообще однажды с документами свалил. Любовь там или запой.. Месяц отлавливали.
так директора или ИП? о ком речь-то ведём?Цитата:
Сообщение от свс420
пы.сы. нет, ну что же Вы опять? Бухгалтер должен работать за ложку супа, лишь бы у директора/ИП росла прибыль
а Вы - руководитель?Цитата:
Сообщение от свс420
А какая разница кого ощипать? У кого деньги, того и обирают.Цитата:
Сообщение от Аноним
Представьте себе себе разговор врачей (это я пародирую вас):Цитата:
Сообщение от Аноним
- Я вообще-то больных не лечу. Стонут там, денег нет, помощи просят... Мне бы миллионерчика какого-нибудь, желательно здорового.. От, я бы с него бобок хорошо содрал.
Угадал?
у Вас всё перевёрнуто. Пациент для врача - это не место работы.Цитата:
Сообщение от свс420
А так врач выбирает работу в том числе и по критерию оплаты своего труда.
И я свою работу выполняю на отлично. Но за три копейки с ИП возиться не стану. Это бизнес такой же, как и у этого ИП.
ну попробуйте прийти в платную клинику и поплакаться, помощи попросить. Будут вас без денег лечить?Цитата:
Сообщение от свс420
Или в магазине попросите продать вам какой-то товар за полцены, т.к. у вас зарплата маленькая. Продадут?
А ваше предприятие чем занимается? можете продать мне что-то за 3 копейки???Цитата:
Сообщение от свс420
У ИП действительно много особенностей. Мне представляется, что ИП бухгалтер нужен, но, скорее всего, не постоянно. Платить бухгалтеру, разумеется, нужно, ибо любой работающий человек имеет право на адекватную оплату труда. Но это уже вопрос персональных договоренностей. Ну и бухгалтер с документами пропадать тоже не должен, это не комильфо.
Простите, кому не отвечу лично.
Конечно каждый труд должен адекватно оплачиваться. Просто среди бухгалтеров встречаются такие расфуфыренные дамы, что просто диву даешься. Знаний на самом среднем уровне, желания работать и того меньше, а гонора как испанской королевы.
Никого не имею в виду лично, но факт такой есть.
Наконец вспоминается давний американский анекдот.
В чем разница между сбитой машиной собакой и сбитым адвокатом?
В том, что перед собакой видны следы торможения.
Вы хотите, чтобы к вам относились как к людям? Тогда работайте как все, где нужно, можно и переработать и пойти на уступки и проявить сочувствие. Я не призываю работать бесплатно, но бухгалтер должен быть помощником руководителю, а не грабителем и не врагом.
Такое ощущение, что вы только с бухгалтерами общались, причем специально отбирая. Расфуфыренные дамы и господа среди всех встречаются.Цитата:
Сообщение от свс420
Ну вообще, работа с деньгами, вхожесть к начальнику, просители в коллективе, заискивание клиентов - часто портят человека. Самомнение растет как на дрожжах. Год, другой, третий, смотришь и от человеческого облика - только фото в паспорте.Цитата:
Сообщение от Январь
Только не говорите, что я не прав. Давайте свалим все на "профессиональные заболевания".
почему именно бухгалтеры из всех профессий должны перерабатывать и идти каким-то посторонним людям на уступки?Цитата:
Сообщение от свс420
Кто еще их сотрудников организации или сторонних структур, оказывающих услуги, тоже должен идти на уступки и бесплатно выполнять работу? Юристы? Врачи? Таксисты? Строители?
Или это исключительно прерогатива бухгалтеров - всем идти на уступки и перерабатывать?
какой-то странный у Вас подход. Вы относитесь "как к людям" только к тем, кто оказывает Вам услуги бесплатно?Цитата:
Сообщение от свс420
Вам не приходило в голову, что это взаимно? Что в первую очередь руководитель должен к своим подчиненным относиться по-человечески, тогда и отдача будет?Цитата:
Сообщение от свс420
Насчет "быть помощником" - смешно. Помощником руководителя является его зам. У бухгалтера есть своя работа, которую он должен выполнять, своя зона ответственности и свои сроки.
Хороший руководитель принимает решения с учетом мнения бухгалтера, но это не "помощь", а часть работы бухгалтера, которая тоже должна оплачиваться.
Если бухгалтер получает зарплату чуть больше чем уборщица, не следует от него ждать советов по оптимизации и увеличению ВАШИХ доходов.
йолки, а сочувствие тут при чем??? Кому должен сочувствовать бухгалтер? Директору, который вместо второго порше вынужден купить всего лишь третий лексус?Цитата:
Сообщение от свс420
За сочувствием надо к психотерапевту ходить, но он будет проявлять сочувствие только за деньги, причем немалые.
Вот интересно, вы действительно не понимаете о чем я говорю или просто встали в позу?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Вам рассказать чем отличаются "волчьи" отношения в стае (которые вы де-факто пролонгируете), от нормальной атмосферы добра и взаимопомощи в коллективе?
Простите, но тут своей головы не пришить, как говорится sapienti sat (умному достаточно).
От себя лишь добавлю, в аспекте нашей темы, что бухгалтер и руководитель должны говорить на одном языке, понимать друг друга с полуслова, в идеале - быть друзьями. Дело хотя бы в том, что руководитель часто просто не в состоянии знать всего того, что знает хороший бухгалтер, который держит нос по ветру и как минимум информирует о том, как вовремя подстраховаться, чтобы не попасть под очередную раздачу помощи малому бизнесу.
Ну и многое другое, что из этого следует и этому сопутствует.
Бухгалтер, который представляет собой говорящее сопровождение к 1С, вкупе с желанием работать "от забора и до обеда", срубив при этом как можно больше "капусты" и свалить домой - очень быстро вычисляется и не представляет никакого интереса, проще перейти на аутсорсинг (что в данной ситуации тоже, не самый плохой вариант).
Я говорю только об этом.
