Добрый день! Пришел ЭЛН на человека, работающего по ГПХ. Можно ли его проигнорировать? Или как лучше поступить?
Вид для печати
Добрый день! Пришел ЭЛН на человека, работающего по ГПХ. Можно ли его проигнорировать? Или как лучше поступить?
ЗдравствуйтеЦитата:
Сообщение от Yani@
Лучше ответить. Сообщите что человек не является вашим работником, трудового договора с ним не заключали
А почему человек, выполняющий работы по ДГПХ считает, что работает по трудовому договору и ему положен больничный? Как бы не переквалифицировали...
Конечно проигнорировать, но затем всё равно придётся отвечать на требование ФСС, почему на этот больничный не отправлен реестр. Поэтому отправьте ответ (реестр ЭЛН) на принятый ЭЛН со снятой галкой "назначить пособие".
А с чего вдруг появилась обязанность такой реестр отправлять в рассматриваемом случае?Цитата:
почему на этот больничный не отправлен реестр.
Обязанности ИМХО нет, но ФСС всё равно задаст вопрос, почему не отправлен реестр о приёме и обработке ЭЛН в срок. Речь не о реестре не оплату.
И с работником обсудите вопрос о том, какие у вас отношения. какие права и обязанности у обоих сторон и почему именно так.
Если у вас есть еще подобные работники и с ними поговорите.
Кажется мне, что при таком подходе к вопросу в следующий раз к вам проверка придет на предмет - не скрываете ли вы трудовые отношения за договорами ГПХ.
Человек, конечно же, знает, что работает не по трудовому договору. Мы сами не поняли почему к нам пришел этот ЭЛН.
Ну у нас есть 2 человека по ГПХ, они выполняли разовые работы. Одного из них мы уже приняли в штат, так как теперь эта работа будет постоянной. А по второму вот такая ситуация произошла.
а что тут непонятного? ПфР сообщил в ФСС все места работы этого человека. Ну ФСС и прислалЦитата:
Сообщение от Yani@
а человек теперь в этом процессе и не участвует вовсе!Цитата:
Сообщение от Yani@
идиотизм конечно полнейший. При системе работающей до прошлого года заболевший человек и сам бы никакого больничного на предприятие не принёс бы, или принёс бы туда куда ему надо (в случаях нескольких мест работы).....
Теперь же... людей и не спрашивают вовсе!
Yani@, а как давно у Вас взаимоотношения с этим заболевшим человеком? Он в прошлом месяце (или глубже) у Вас работал? Тоже по ГПХ ?
Просто подумалось ещё вот аб чём - а вдруг он месяц назад был работником, ну а теперь приспичило на денёк с ним же по ГПХ привлекли. Не было такого?
В прошлом году у этого человека тоже был договор ГПХ, в штате он не числился.
Мда, пока эти системы наладят с ЭЛН, чувствую пострадать придется))
вообще спрашивают, я сейчас на больничном и у меня спрашиавали и название организации и должность.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Выяснили непосредсвенно у сотрудника (ГПХ), что он давал данные при оформлении больничного только основного места работы (другая организация), т.е. получается, что дальше ФСС рассылает этот больничный по всем организациям где "засветился" этот человек и не важно какие он дает данные и в каких отношениях он состоит с этими организациями???))
То есть вы 100% уверены, что человек знал, что больничный ему не положен и не светил вас как работодателя? Интересненько. Вы когда получите ответ от всех ФСС или куда там вас потом пошлют - отпишитесь чем дело кончилось. У меня договорников уйма - неужели все пойдут с больняками?
Да, получается так! Сотрудник именно так и сказал !!) Напишу обязательно, когда будет новая информация!Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Это только в том случае, если организация вдруг, случайно, подала на работника по ДГПХ СЗВ-ТД. Иначе откуда ПФР данные об этом месте работы возьмёт? Из СЗВ-М? Так он подаётся с большой задержкой и не должен участвовать в обмене. Так что тут кто-то что-то не договаривает.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Из РСВ. Каждый квартал ФНС данные оттуда передает в ПФР.Цитата:
Иначе откуда ПФР данные об этом месте работы возьмёт?
ПФР, кстати, умудрился запихать в сведения о трудовой деятельности (так называемую ЭТК) данные по договорам ГПХ за прошлые годы. Народ уже писал на сайте. Причем сделал он это сам, без всяких заявлений от людей.
Без предоставления данных по СЗВ-ТД работодателями? И как это выглядит в СТД-ПФР?Цитата:
Сообщение от Над.К
В СЗВ-ТД его не подавали! Это 100%.Цитата:
Сообщение от GSokolov
И из СЗВ-стаж за 2021, вероятно? :)Цитата:
Сообщение от Над.К
Без. Законом разрешили людям обращаться в ПФР и вносить в сведения данные из бумажных трудовых книжек за периоды до 2020 года. Некоторые ПФР без всяких заявлений туда зафигачили туда данные из лицевых счетов. В начале года писали на сайте пользователи.Цитата:
Без предоставления данных по СЗВ-ТД работодателями?
Да обычно выглядит. Для информации до 2020 года там свои поля, где только название работодателя и периоды работы.Цитата:
Сообщение от Анонима
СЗВ-СТАЖ сдается раз в год. А информация из ПФР в ФСС уходит в течение годаЦитата:
Сообщение от Королева
у меня два места работы, по совместительству больничный не пришел...
при выписке больничного я второе место работы не назвала.
хм
У нас тоже на сотрудников по ГПХ приходят ЭЛН, я сканы их договоров отправляю на электронную почту фСС и отписку, что ...не является штатным сотрудником нашей организации.Цитата:
Сообщение от GSokolov
наконец-то дошел элн по совместительству. работаем через контур. галочки "не оплачивать" не увидела. поставила, что все дни за счет работодателя.Цитата:
Сообщение от olga-osina
от фсс пришло какое-то извещение-запрос.:dezl:
задам вопрос здесь, посоветуйте пожалуйста.
есть ООО, уже год не работает и не сдает отчеты, числится несколько сотрудников, зарплату не получают.
одному или нескольким выдан больничный.
ЭДО не подключен.
больничный получить хотят.
электронную отчетность, допустим, подключим.
а дальше? что-то мне страшно такой больничный отправлять к оплате. сразу не соображу минусы. возможно прилетят штрафы по отчетности. а еще?
и еще момент - дтректор не знает, сотрудник который на больничном, числится в фирме или нет. трудовая в сейфе, но может просто запись не сделали.:wow:
попросить сотрудника предоставить выписку из пф о записях в трудовой книжке?
Офигеть.... а в каком статусе у вас эти работники?
если вы им зп не платите, они у вас в неоплачиваемом отпуске по заявлению? так в неоплачиваемом отпуске оплата больничного не полагается.
Поднимайте документы и разбирайтесь что там с людьми. я вижу два варианта развития событий
1. Вы говорите - " вы у нас в неоплачиваемом отпуске и оплата больняка вам не положена" - работники обижаются, идут жаловаться и вы получаете проверку и много чего интересного. особенно если нет документов о неоплачиваемом отпуске.
2. вы начинаете готовиться к первому варианту и выясняете, что неоплачиваемого отпуска таки нет и вы неправомерно не выплачиваете зп работникам, а главное налоги (!!!)..... опять же веселье вам предстоящее вызывает сочувствие...
Вам какой больше нравится?
есть и третий, вы поднимаете документы и понимаете, что работник у вас не работает. он обижается, идет жаловаться - но у вас все чистенько и вы проходите проверку....
Думаю надо срочно проверять документы... делать записи.... и договариваться, если у вас не третий вариант....
я в этой ооо не работаю.Цитата:
Сообщение от Natali Kr
веду организацию, сегодня дир сказал, что у него есть еще одна ооо и там вот это все. больше всего не нравится, что сотрудник настойчиво требует этот больничный, их у него три штуки в феврале и марте.
скорее всего, там поднимать нечего(((Цитата:
Сообщение от Natali Kr
и еще момент - эдо не подключено, больничный из фсс не принят, не обработан и не отправлен.
за это тоже штраф?
этого я не знаю, честно.Цитата:
Сообщение от olga-osina
Но вы серьезно подумайте - стоит ли браться за такую ООО.... там наверное такой бардак.....
Объясните директору - что вся эта ситуация при жалобе работника очень серьезна. Штрафы начинаются от 50 тыс за нарушение - а сколько из там найдется только на одного сотрудника?
так что лучше приводить в порядок и с работником договариваться в частном порядке
спасибо большое за советы
речь о ведении этой ооо не идет, они ее бросили. он наверное хотел разово решить вопрос с больничным.Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Столкнулся с аналогичной ситуацией. Выписали мне больничный. Он пришел как на основное место работы (о котором я сказал в больнице, но записали название они на слух и неправильно), так и к предыдущему работодателю, которому я сейчас по ГПХ по мелочи услуги оказываю. Получается, что ФСС работодателей ищет не по названию организации, названные работниками, т.к. только по названию без регистрационных номеров толком ничего не найдешь. Есть предположение, что ФСС, чтобы не завалить проактивные выплаты, не стал дожидаться, пока работодатели предоставят сведения о работниках и взяли эти сведения за доступной им отчетности.
больница теперь не вносит в больняк название предприятия. ни когда оно одно, ни когда несколько. Больница оформляет открытый больничный лист в какой-то там их системе.Цитата:
Сообщение от EnigMan
ФСС видит этот больняк и отправляет запрос о месте работы в ПФР. и уже потом ПФР сообщает в ФСС где работает интересуемый человекЦитата:
Сообщение от EnigMan
по этой информации ФСС рассылает больняки конкретным работодателям
причём ПФР никак не различает по трудовому договору там человек трудится, или по договору ГПХ, или ещё как-тоЦитата:
Сообщение от Arhimed0
а они не понимают что это такое! работал и работал....Цитата:
Сообщение от Аноним
вот, и мне пришел больничный по ГПХ. и в Контуре не вижу где ответить им, что не надо платить, предлагает только заполнить весь больничный.:(
дозвонилась в контур, сказали ждать, когда придет запрос недостающих сведений и в нем ответить, что не оплачиваем.
оооо
