Помогите, кто знает! Сдаю декларацию по НДС за октябрь. В октябре не было реализации, но есть суммы к возмещению НДС - покупка материалов, зачет авансов. Имею ли право сдавать декларацию по НДС только с возмещением НДС? :yes:
Вид для печати
Помогите, кто знает! Сдаю декларацию по НДС за октябрь. В октябре не было реализации, но есть суммы к возмещению НДС - покупка материалов, зачет авансов. Имею ли право сдавать декларацию по НДС только с возмещением НДС? :yes:
Можно, но ждите камеральную проверку. На следующий налоговый период переносить рискованно.
Как же быть! HELP!!! :o
НДС вычитаем из нуля
Спутник главбуха
(Челябинск и Челябинская область) № 9, 2005
Довольно часто складывается ситуация, когда выручка от реализации отсутствует, но вновь приобретенные материальные ценности уже оплачены, оприходованы, на них имеются счета-фактуры от поставщиков. Одним словом, НДС по ним готов к налоговому вычету. Возникает вопрос: можно ли принять его к вычету при отсутствии реализации в налоговом периоде? Вопрос не нов, и, тем не менее, в настоящее время он не имеет однозначного ответа. Рассмотрим две противоположные точки зрения.
ВАРИАНТ 1
Нет реализации - ставить НДС к вычету по приобретенным товарам (работам, услугам) нельзя.
Таково мнение южноуральских налоговиков. При этом чиновники приводят такую логическую цепочку: НДС, принимаемый к вычету, уменьшает общую сумму налога, начисленного с реализованных товаров (п. 1 ст. 171 НК РФ). Нет реализации - нет и «общей суммы НДС». Таким образом, нельзя уменьшить то, чего нет, а значит, воспользоваться вычетом категорически нельзя. «Для применения вычетов важно, чтобы имелась любая налоговая база по НДС, хотя бы с авансов» - подчеркнули в Управлении федеральной налоговой службы по Челябинской области.
Справедливости ради надо отметить, что входной НДС по купленным товарам (работам, услугам) не «сгорает». Налоговики единодушно заверили, что его можно принять к вычету, но позже – в том месяце (квартале), когда появится объект налогообложения НДС.
Не так давно мнение налоговиков по данному вопросу поддержал Минфин РФ в письме от 8 февраля 2005 года № 03-04-11/23. Работники финансового ведомства также разъяснили, как правильно в данной ситуации нужно заполнить книгу покупок. Счета-фактуры, полученные от поставщиков, следует регистрировать в книге покупок в том налоговом периоде, в котором у организации появится выручка.
ВАРИАНТ 2
Вычет возможен и без реализации.
Такова точка зрения независимых экспертов, основана она на буквальном прочтении требований налогового законодательства. В статьях 171 и 172 Налогового кодекса РФ, устанавливающих порядок применения налоговых вычетов по НДС, речь идет об оформленном счете-фактуре, оплате, оприходовании и предназначении товаров (работ, услуг). А вот о наличии реализации, как условии для вычета, кодекс просто не упоминает.
Помимо этого, общая сумма НДС исчисляется и декларируется по итогам налогового периода (п. 4 ст. 166 НК РФ). Значит, определять, сколько причитается в бюджет (или из бюджета), налогоплательщику необходимо в каждом периоде, независимо от факта реализации. К такому выводу приходят арбитражные суды. В частности, арбитражная практика по Уральскому округу складывается исключительно в пользу налогоплательщиков. Подтверждением тому являются постановления ФАС Уральского округа от 30 июня 2004 № Ф09-2544/04-АК, от 16 августа 2004 № Ф09-3230/04-АК.
Арбитры постановили, что налогоплательщик «обязан исчислять общую сумму налога и определять размер налоговых обязательств по итогам каждого налогового периода независимо от наличия/отсутствия реализации в этом налоговом периоде». А если налоговая база из-за отсутствия операций по реализации равна нулю, то все равно полученная «разница в виде налоговых вычетов подлежит возмещению».
РЕШЕНИЕ
В общем, чтобы доказать свое право на вычет при отсутствии реализации, наверняка придется идти в суд. И в этом случае положительная арбитражная практика не может не радовать.
Однако есть способ не вступать на тропу войны с инспекцией. Для этого в налоговом периоде проведите небольшую реализацию, хотя бы на рубль. Формально требования инспекторов вы выполните - у вас будет начислен налог с выручки. И можно смело применять вычет.
Если компания не прекращает свою деятельность, то отсутствие реализации в том или ином периоде не является основанием для непринятия к возмещению входного НДС.
Гостья, Спасибо за ответ! А как же быть с зачетом НДС по авансам?
ИФНС так не думает. Была ситуация с другой фирмой у моего коллеги, так инспектор - прямо заявил, что нет реализации и не должно быть НДС к возмещению. Вот и хочу разобраться!!! :oЦитата:
Сообщение от Roni
Пока нет реализации - нет и зачета аванса полученного. Следовательно нет и зачета НДС по авансу.
Чтоб зачесть НДС по авансам, нужно провести реализацию.Цитата:
Сообщение от Alena+
Вся изюминка этого вопроса в том, что перенос НДС на более поздний период, на котором якобы настаивает налорг - как раз-то и является абсолютно незаконным и противоречит НК!!! За такой "перенос" - можно и на неприятности нарваться по полной:-)
Я свои суммы "отбил" у налорга - правда у меня ситуация несколько, возможно, проще - мы занимаемся рыболовством, и поэтому понятно, что у нас есть определенная цикличность при выпуске продукции... Но даже по торговым компаниям это можно решить не доводя дело до суда!
МИНФИН (а он сейчас является толкователем налогового законодательства)позволяет принять вычет позже:
Вопрос: Организация просит разъяснить, вправе ли она принимать к вычету суммы НДС, уплаченные при приобретении товаров (работ, услуг), в случае отсутствия в налоговом периоде операций по реализации товаров (работ, услуг), признаваемых объектами налогообложения по НДС?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 21 декабря 2004 г. N 03-04-11/228
В связи с письмом по вопросу принятия к вычету сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных при приобретении товаров (работ, услуг), в случае отсутствия в налоговом периоде операций по реализации товаров (работ, услуг), признаваемых объектами налогообложения по налогу на добавленную стоимость, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
На основании п.п.1 и 2 ст.171 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные налогоплательщиком при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации и подлежащие вычетам в случае приобретения товаров (работ, услуг) для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость, уменьшают общую сумму налога на добавленную стоимость, исчисленную в соответствии со ст.166 Кодекса.
Согласно п.1 ст.166 Кодекса сумма налога на добавленную стоимость исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы, которая определятся в соответствии со ст.ст.154 - 159 и 162 Кодекса.
Таким образом, в случае если налогоплательщик в налоговом периоде налоговую базу по налогу на добавленную стоимость не исчисляет, то принимать к вычету суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные поставщикам товаров (работ, услуг), оснований не имеется. В связи с этим указанные налоговые вычеты производятся не ранее того налогового периода, в котором возникает налоговая база по налогу на добавленную стоимость.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
21.12.2004
А у меня вообще была аховая ситуация! В 28 налоговой просто отказались принять декларацию по НДС (было возмещение НДС) в виду отсутствия реализации и пригрозили каким то штрафом. Каким, по моему, они сами не поняли.
бывает :D.
Смотрите реально на ситуацию. Налорги оказывают в возмещении НДС при тсутствии реализации. А что вы хотите добиться этой декларацией: просто показать текущее положение дел или хотите получить из бюджета принятый к вычету НДС? Если второе, то забудьте, так как возместить этот НДС практически не возможно. Все, что попадает в бюджет оттуда не возвращается. :). Самый распространенный вариант - в счет будущих платежей. Соответственно эти будущие платежи и возникнут при реализации, тогда и примите к вычету НДС. И кошки сыты и мышки целы.
а где это "в счет будущих платежей" показать? если не в деклорации???
Irzhik, в корне не согласен. Вернул из налоговой на расчетный счет порядка 5 млн., правда на это ушел почти год. Но в данном случае этого стоило.Цитата:
Все, что попадает в бюджет оттуда не возвращается
Вот та же ситуация... Начали деятельность в сентябре. Продать ничего не успели, но товар пришел, сч-фактура есть... Бегать несколько раз в налоговую не хочется, сами инспекторы, гадко ухмыляясь, говорят - принесите то, что сделали, а мы посмотрим. И деньги-то из бюджета нам не нужны!!! все равно потом отдавать. И что делать? Кто подскажет???
Так и делать - реализация ноль, к возмещению - сумма. Откажутся принимать декларацию (что не законно), но чтобы не спорить - отправить по почте ценным письмом (можно оценить в 5р., можно 10р.) обязательно с описью и с уведомлением (простым или заказным).Цитата:
И что делать? Кто подскажет???
И это возмещение считается "в счет будущих платежей". В следующем отчетном периоде получится сумма к оплате, но фактически отправить деньги в бюджет на сумму меньшую "к возмещению" за этот отчетный период.
Пока реализации не было, сдавали пустые декларации по ндс, входящий ндс к вычету не предъявляли.
в 3-м квартале реализация появилась, соответственно, появился и начисленный ндс. хотим принять к вычету прошлый, "накопленный", так сказать, но сумма входящего в 2 раза больше, чем сумма ндс начисленного?
что делать в такой ситуации? ставить "ндс к возмещению" абсолютно не хочется, но мы же не можем часть старых счфк зарегистрировать в книге покупок, а часть нет?
почему не можете? Вы имеете право на вычет, но можете им не пользоваться... другой вопрос: зачем терять деньги?Цитата:
что делать в такой ситуации? ставить "ндс к возмещению" абсолютно не хочется, но мы же не можем часть старых счфк зарегистрировать в книге покупок, а часть нет?
допустим, ндс к вычету за предыдущий период (1-2 кварталы) - 100 руб
ндс, начисленный в 3кв - 50 руб
ндс к вычету за 3 кв - 10 руб
1. можно сделать так:
ндс начисленный - 50
к вычету - 110
к возмещению - 60
не возмещать, а в 4кв уменьшить сумму ндс к уплате на 60 руб
2. можно сделать так.
зарегистрировать часть счфк (с ндсом рублей на 30) в 3кв, оставшиеся - в 4.
ндс начисленный - 50
к вычету - (30+10)=40
итого к уплате - 10
заплатить 10, в следующем принять к вычету оставшиеся 70
вопрос, насколько это законно...
и вот еще вопрос.
входящие счфк 3 квартала я должна регистрировать раньше "старых" или сначала старые, а потом уже свежие? но тогда по идее - 1 способ...
У меня ООО, деятельности пока не ведет. На балансе имеется недвижимое имущество (ангар), в котором в дальнейшем будет вестить деятельность, облагаемая НДС. Получен кредит, из этих денег планируется провести ремонт и модернизацию помещения, закуплены материалы. Есть входной НДС по ним. Насколько я поняла, я могу предъявить его к вычету только после акта приемки работ по ремонту ОС? Я права?
Простите за второе сообщение подряд, не могу отредактировать текст.
По тому же зданию были выполнены работы по подключению газа, есть акт, с/ф, входной НДС - его могу предъявить к вычету? Реализации, повторяю, пока нет. Помогите, пожалуйста!
Следуя логике Минфина, вычет вы можете получить, только если есть из чего вычитать )
(письмо 03-04-11/20 от 07.02.2005, например)
т.е. все эти счфк вы должные зарегистрировать в книге покупок в том налоговом периоде, когда начнут осуществляться операции по реализации товаров/услуг.
и соответственно принять к вычету
Спасибо большое за ответ! Ну, тут и противоположную точку зрения приводили... В общем, я к вычету пока ничего не указываю в декларации. Лучше перестраховаться.
Есть Арбитражная практика на возмещение НДС Смотри постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 06.05.06
№ А56-5005/2005
Alena+, Добрый день!
1) Вычет при отсутсвии деятельности ставить можно. Это согласно законам.
2) ИФНС такой вычет не принимает - так оно на практике.
Любое возмещение подлежит камеральной проверке.
Как сделали мы, т.е. практика.
1) Один квартал в кт не было деятельности сдали как "нулевой"
2) В квартале, когда деятельность появилась сдали НДС с суммой к возмещению.
3) Прошли камеральную проверку.
Согласна с Irhzik,Цитата:
Сообщение от Irzhik
У меня самой была камералка. Моя Ситуация:
Была реализация в 1/2002 (только), затем до конца 2002 года реализации не было. Но появился НДС к возмещению начиная где-то с 8/2002 по 2/2003. В январе 2003 провели камералку. Все суммы за 2002 к возмещению приняли, а начиная с 2003 принимать не стали, настаивая на реализации хотя бы 1 рупь..... Но т.к. ее не было я переставила ставить дальнейший НДС в зачет.
Но помните - предъявить можете только в течении 3-х лет.
Удачи.
Подскажите, пожалуйста!
В 1-ом, 2-ом и 3-ем квартале реализации не было, но закупались материалы и производилась продукция. Декларации НДС сдавались пустыми. Счета-фактуры по поступившим материалам регистрировались, НДС отправлялся на 19 счет и там висел (его и в балансе видно в запасах).
А теперь вопросы.
Если в четвертом квартале будет реализация и мы к возмещению предъявим ранее учтенный по 19 счету НДС лишь в такой сумме, которая свела бы наше обязательство платить налог к нулю, - это будет правильно? Какова вероятность камеральной проверки, если мы так зачтем НДС? Если мы все-таки заплатим НДС без возмещения при реализации, то куда списывать то, что висит на 19 счете?
Заранее спасибо!
Автоматом камералку назначают при сумме к возмещению. Но если у вас есть все док-ты, чего ее бояться? У меня была камералка по возмещению, запросили книги покупок/продаж, копии с/ф и все. До сих пор ни слуху ни духу, видимо, все устроило. Чего бояться?Цитата:
Сообщение от Ирма П.
А если нет реализации но есть полученный от покупателя аванс, а реализация по нему будет в другом квартале тогда декларация по НДС 0ая или все таки прийдется заплатить полученный аванс наверное не принимая вычеты, а в следующем квартале поставить все выеты за 1 кв 2010 год и в том числе по реализованному этому самому товару? Как быть нада сдавать я прилетела с отпуска а сама точно и не знаю?
Если вы умный бухгалтер, то не будете лишний раз светиться в налоговой. Тем более с декларацией по НДС с суммой к возмещению. Это последнее дело. Сейчас требования инспекторов намного изменились, чтобы получить сумму из бюджета нужно будет бегать в Инспекцию три месяца!пока идет камеральная проверка по данной декларации. Необходимо представить всю первичную документацию за проверяемый квартал, допросы руководителя и бухгалтера неизбежать. Все ваши контрагенты также будут задействованы в этой проверке, и уже при следующей продаже вашей организации работ (услуг) они десять раз подумают,стоит ли с вами вообще иметь дело. Нервов будет потрачено не мало, уверяю вас!Инспекторы позаботятся о том,чтобы отбить у вас всякое желание следующий раз предъявлять ндс к возмещению (если конечно все закончится благополучно...если же нет,то нервотрепка только начинается-суды...). ТАК ЧТО МОЙ ВАМ СОВЕТ,ДОРОГИЕ МОИ,СТАВЬТЕ С-Ф В КНИГЕ ПОКУПОК ТАКИМ ОБРАЗОМ ЧТОБЫ НДС БЫЛ К УПЛАТЕ,ХОТЯ БЫ НЕБОЛЬШОЙ.
Не согласна полностью с предыдущим оратором! НДС возмещала: и 2, и 4, и потом (в другой компании) 200 млн.! И даже без судов! Просто предоставили все запрашиваемые документы по камералке, а потом написали возражение на акт. Не возместили абсолютные копейки... А 200 млн. даже на расчетный счет получили...
