Вид для печати
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, что делать в такой ситуации:
В нашу локальную сеть входит несколько домов. Разрешений нет, лицензий нет, и вообще все это ни как не оформлено. :( Интернет в сети через провайдера, хотя программа расчета стоит на нашем сервере.
По идее - это всё добровольное объединение, надо ли нам как-то отчитываться, какие нибудь чеки выдавать новоподключившимся? Или это считается добровольным объединением граждан?
Расскажите пожалуйста - очень нужно.
а деньги с юзеров вы берете?
Да, за подключение + ежемесячно передаем их деньги провайдеру
вы берете деньги за работу, через вас проходят деньги провайдеру, это не просто собрались люди в инете полазить, это предпринимательская деятельность
:( И как быть? Давно уже такое положение вещей. Надо как-то организовывать это? Посоветуйте пожалуйста.
А если люди будут деньги напрямую провайдеру отдавать, а не через выбранных людей как сейчас?
И еще - за то что мы провода протянули нам что-то могут сделать?
Я просто читал какой-то закон 1995года (про не коммерческие организации), там написано, что граждане имеют право объединяться, если не ведут коммерческую деятельность.
Чтож делать? Не бросать же сеть? Столько сил ушло...
Все просто.
У Вас есть 3 выхода:
1. Так и работать....
2. Продаться крупному провайдеру, который монополист в Вашем районе.
3. Создавать ООО
- платить налоги;
- официальные разрешения и лицензии делать
- ставить сертифицированное оборудование
- заключать официальные договоры и т.п.
Советую выбрать 2 вариант
Так и работать уже боязно (начитался как подобные сети россвязнадзор накрывает)
Расскажи по-подробнее каким образом можно продаться провайдеру, какие нибудь документы нужны? Или просто - он черным налом нам платит, а мы ему отдаем сеть и оборудование? (Ведь не понятно будет что именно он покупает. Официально, на бумаге сети "как бы нет", а она вполне реальна.)
И по какому принципу он ее оплатит? За каждого появившегося у него клиента + оборудование?
P.S. Продаться это похоже единственный выход, на лицензии и т.п. нет ни денег, ни времени... (жаль что нельзя быть и легальными и одновременно не коммерческими)
Продать можно 2-мя способами:
1. Мы продали: как услуги по подключению своего сегмента = остальное черным налом.
2. Все черным налом - но получите меньше, чем в первом случае.
Но договаривались мы где-то 2 месяца (то оборудование наше их не устраивало, то еще что-то)... У нас аргумент был - обеспечение безопасности внешнего оборудования и отсутствие административных препонов (в виде Управы, участкового)
А по поводу того, что Россвязьнадзор обрезает и т.п.
- всегда можно в отказ уйти, а обрежут - новые можно протянуть.
Да, вполне приемлимые варианты! (надеюсь провайдер на это пойдет. очень надеюсь...)
Про то, что обеспечим сохранность оборудования, тоже можем сказать!
Я тут подумал, а что если и сеть продать, да еще и за какую-нибудь не большую сумму, стать их предствителями что-ли, чтобы продолжить развивать сеть?
К тому-же к нам 2 фирмы хотели подключиться, а т.к. сеть не коммерческая - то мы им ни каких бумаг для отчетности предоставить не можем :( Зато если продадимся - то договариваться смог бы провайдер на прямую.
И последний вопрос - у нас сеть не большая (порядка 20-30 человек), как думаете во сколько себя оценить?
ПростоФиля спасибо Вам огромное, что помогаете!
есть еще такая замечательная форма "потребительский кооператив".
Stas, расскажите пожалуйста по-подробнее (если я не слишком отвлекаю). Что это такое?
Stas@, то есть, если для собственных нужд - лицензия не нужна, так?
я не совсем понял, это все на общественных началах? вы себе денег берете или нет ?Цитата:
Сообщение от Аноним
Если все для народа, можно зарегистрировать какую нибудь региональную общественную организацию целью которой будет нести информационный прогресс в массы, просвещение и тп. тогда деньги которые вы будете брать с абонентов будут идти на развитие информационного прогресса и тп, и будут учитываться как добровольные пожертвования ;)
Часть денег остатся у нас - для поддержания сети.
А что региональная общественная организация из себя предствляет? Перед налоговой отчитываться надо?
Да это я немного преувеличил, я думаю ТАКОЕ вам лучше не создавать -)
Deeply Disturbed жаль :(
А "потребительский кооператив" подходит? (что он из себя представляет)
Или так тоже нельзя?
Потреб. кооператив не очень подходит.....возможны проблемки с имуществом....проще всего сделать ООО....
Но вообще то лучше сделайте что нибудь, а то предпринимательская деятельность и т.д.....это уже УГОЛОВНАЯ ответственность...
Цитата:
Сообщение от Const
Почему это уголовная?
Const Так если делать ООО, то ведь тогда надо лицензии, на которые нет денег :(
А сидеть охота????
Можно сделать ООО, но без лицензий....это уже НАЛОГОВАЯ ответственность...рзницу объяснять?
Потому что почитай УК!!!
Административный Кодекс
гл 14. п 1
1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
Const, сидеть врядли, хотя денег стоить будет)
А если это почитать?
Статья 171. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
(в ред. Федеральных законов от 25.06.2002 N 72-ФЗ, от 11.03.2003 N 30-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ)
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.
:yes:
Уголовный кодекс? вау! и такой есть?! :p
Цитата:
Const, сидеть врядли, хотя денег стоить будет)
Цитата:
если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере,
повторяю - посидеть - очччень врядли, денег - будет стоитьЦитата:
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей и т.п.
Вы что смеетесь ? Какой там сидеть.... Это примерно тоже самое что сажать бабок у метро торгующих картошкой с морковками...Не платящих налоги и не являющихся ни ПБОЮЛ ни Юр лицом вообще.
Жуть... Это получается раз в нашей сети много людей - выходит, что мы еще и организованная группа? :(
Deeply Disturbed, зависит от размеров, в любом случае, бабло побеждает зло
ага, усе там будете:pЦитата:
Сообщение от Аноним
Аноним, не волнуйтесь вы так, никто вас не посадит, вообще уголовка в вашем случае вещь весьма сомнительная
Так волнения не на пустом ведь месте появились. К нам новые люди подсоединяются (одно дело когда все "свои" были). Очень не хочется, чтоб наша инициатива оказалась наказуема и вышла боком.
Вопрос сложный и весьма деликатный ;)Цитата:
Сообщение от Аноним
Тут нужен хороший опытный специалист :yes: , чтобы всё правильно оформить :D .
Скажите хотя бы, в этом "потребительском кооперативе" нужно ли вести бухгалтерию, получать лицензии, или это не коммерческое объединение граждан?
Бухучёт вести надо, но если будете на упрощённой системе налогообложения, то и отчётность с налогообложением будут упрощённые. Относительно лицензии ничего сказать не могу. Вы сами это можете найти в информационной системе Инета.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну вот насчет упрощенки не согласен...упрощенная то система НАЛОГООБЛАЖЕНИЯ, а не ведения учета... :)
Самое простое сделайте ООО на Фунта, да и сдавайте "0"-ую отсчетность, а вот имущество заведите на лавку с упрощенкой и сдавайте его в аренду первой лавке... :)
Но все одно бухгалтер будет нужен..
Значит или продаваться или делать ООО... А не коммерческой организаций выходит больше оставаться нельзя? :(
вы ей никогда и не былиЦитата:
А не коммерческой организаций выходит больше оставаться нельзя?
Да и стоит это недорпого (открыть ООО рублей ....5000....содержание бушки...гдето 100-150 бачков....вот и все затраты....) :)
