Вид для печати
:nyear: Добрые люди! Подскажите начинающей, как правильно учитывать приход и расход товаров в рознице: в конце рабочего дня кассиры дают отчет о проданных товарах, надо ли забивать в 1С всю номенклатуру, или достаточно оприходовать и проводить реализацию по типам продуктов (например, молочные продукты, хлебобулочные изделия...)?:o
А в бухучете предусмотрен учет "по типам продуктов"? Цитатку из ПБУ, пожалуйста. А то некоторые вообще любят суммовым учетом обходиться.
Если у вас вмененка, то думаю вполне возможно.
Тогда и разбивать по типам нет смысла, просто один тип - товар.
Да???? :wow:Цитата:
Сообщение от Джордж
это как если ООО на вмененке?
А вот так. Именно это я и имел в виду в #2, говоря о суммовом учете. То есть, в учете фигурирует всего одна позиция: "Товар на сумму Х рублей"Цитата:
это как если ООО на вмененке?
Расчет на то, что раз при ЕНВД себестоимость проданного товара на налоги не влияет, так на ПБУ можно вообще внимания не обращать.
Насколько я помню, в ПБУ написано "учет по группам или типам товаров"
Привет, Чудо!
Я работаю в продуктовом супермаркете, но на общем режиме, поэтому при учете товаров мне важна разбивка по НДС (10-ти или 18-процентный товар). Количественный учет в данном случае вовсе не обязателен. Поэтому у меня в бух.базе фигурируют всего два типа товаров - "Товар под 10%" и "Товар под 18%". Списание, согласно учетной политике, производится один раз в месяц по среднемесячной себестоимости. Таким образом, поступление товара приходуется каждый день, а списание - 1 раз в месяц, последним числом. Фирма наша подлежит обязательному аудиту, и аудиторы сочли, что такой способ учета правомерен. Так что рекомендую!
Может подскажете а где в нормативке написано что аналитический учет товара в рознице можно вести таким способом? я давно в рознице не работала а сейчас понадобилось-перерыла всю нормативку, так и не нашла чтобы можно было вести учет в закупочных ценах в суммовом выражении и без аналитики по наименованиям.Цитата:
Количественный учет в данном случае вовсе не обязателен. Поэтому у меня в бух.базе фигурируют всего два типа товаров - "Товар под 10%" и "Товар под 18%". Списание, согласно учетной политике, производится один раз в месяц по среднемесячной себестоимости.
А где-нибудь написано, что обязательно высти учет с аналитикой и по номенклатуре? Это как-то помогает правильно считать налоги и составлять отчетность?Цитата:
и не нашла чтобы можно было вести учет в закупочных ценах в суммовом выражении и без аналитики по наименованиям.
Работала в рознице 7 лет, и налоговые проверки все это время были и совершенно нормально воспринимали ведение учета товаров только в суммовом выражении. Разделение товаров было, но только в разрезе ставок НДС, и поступление и реализация соответственно.
Это не только вмененки касается, но обычной системы налогообложения.
Выбранный способ учета продробнее опишите в учетной политике, это и будет ваш нормативный документ!
berry , а у тебя в каких ценах учет? в закупке или в продажных? меня смущает все таки такое ведение учета, в ПБУ написано
" Единица бухгалтерского учета материально - производственных запасов выбирается организацией самостоятельно таким образом, чтобы обеспечить формирование полной и достоверной информации об этих запасах, а также надлежащий контроль за их наличием и движением. В зависимости от характера материально - производственных запасов, порядка их приобретения и использования единицей материально - производственных запасов может быть номенклатурный номер, партия, однородная группа и т.п."
о том что можно вести вообще без аналитики ничего не сказано. А даже однородной группой вряд ли можно считать например элитное вино и глазированные сырки... Как то колбасит меня от этого.Может потому что долго в опте и пр-ве работала :) Хочеться каких то материальных подтверждений что такой способ разрешен. Ведь почему то в опте так не делают.. и в производство тоже.А ПБУ одно на всех и особенностей для розницы я не нашла.
"Однородной группой" можно считать товар со ставкой НДС 10 %, например. Опять же проверки волнует прежде всего правильность начисления и уплаты налогов. Поэтому целесообразно строить учет исходя из этого. Другое дело - если номенклатурный учет по каким-то причинам интересует заинтересованных пользователй- к примеру, директору до зарезу нужно знать, сколько именно глазированных сырков приходится на одну проданную бутылку элитного вина...
Цитата:
Сообщение от крокозябра
Абсолютно согласна...У меня общественное питание... бухгалтер - калькулятор ведет количественный учет, дает 1 раз в месяц товарный отчет. В конце месяца в 1С бух. справкой списывается товар (есть Товар - НДС 18%, есть Товар1 - НДС 10%).
Честно говоря не была уверена, что так можно... Т.к. по идее должна быть связь между 1С и StoreHause (программа, в которой работает бухгалтер - калькулятор), чтобы учет вести по номенклатуре...
но чем докажешь что сумма проданного товара по ставке 10% именно та которая у тебя в сч 90 если нет аналитики по наименованию проданного товара? А как посчитать прибыль если опять же -все в закупке да еще фифо? я может чего недопонимаю но мне кажеться что без аналитического учета здесь никак.....Цитата:
"Однородной группой" можно считать товар со ставкой НДС 10 %, например. Опять же проверки волнует прежде всего правильность начисления и уплаты налогов
Что касается доказательств - то все просто. Первое: то, что приобретено за месяц столько-то товара под 10%, подтверждается накладными и сомению не подлежит. Вторе: на конец месяца делается инвентаризационная опись остатка товара ( в торговой программе это несложно, только опись должна быть с разбивкой 10-ти и 18-процентного товара). На основании этой описи и определяется сумма списанного за месяц товара в разрезе раличных ставок НДС. Все остальное - дело техники.
а мы сделали так: поставили программу товар-склад в магазине, ее копиюв бухгалтерии, а потом в основную программу стали вносить только обороты по 41 счету, сняв с него признак количественного учета
Расчетами доказывают. Даже инвент. описи не обязательно иметь. Мы вели учет в закупочных ценах и бух. справкой в конце месяца рассчитвали "реализованное наложение" ;) это так называлась у нас наценка. Две таблички , отдельно для товаров со ставкой 10% и 20%, есть их остаток на начало месяца, есть совершенно точный приход за месяц по каждой группе, и расход тоже совершенно точный :p , из показаний кассовых счетчиков. Выводим остаток на конец месяца. Пропорционально рассчитываем наценку той и другой группы в целях исчисления НДС.Цитата:
Сообщение от птенец
а разве это не регистр аналитического учета по номенклатуре о котором я и говорю? это сальдовый метод, описан в метод указ.к пбу 5. Т.е. я не сошла с ума и аналитический учет все таки в рознице никто не отменял? Просто его ведут в другой формеЦитата:
Две таблички , отдельно для товаров со ставкой 10% и 20%, есть их остаток на начало месяца, есть совершенно точный приход за месяц по каждой группе, и расход тоже совершенно точный , из показаний кассовых счетчиков. Выводим остаток на конец месяца. Пропорционально рассчитываем наценку той и другой группы в целях исчисления НДС.
вот здесь не поняла -откуда Вы ее берете если нет 42 счета? а главное зачем? если в 90 реализация по разным ставкам есть, себестоимость вы посчитале в табличке по движению товара, разница есть валовый доход, но он нужен для прибыли а не для НДСЦитата:
Пропорционально рассчитываем наценку той и другой группы в целях исчисления НДС.[/
Cooler, это Вам надо лучше изучать доки.Цитата:
А в бухучете предусмотрен учет "по типам продуктов"? Цитатку из ПБУ, пожалуйста. А то некоторые вообще любят суммовым учетом обходиться.
Учет в Рознице в суммовом выражении в продажных ценах - общепринят и подтвержден Нормативными док-ми.
если не трудно можно № или название нормативного документа, не могу найти.... совсем запарилась :wow: очень хочу почитать что там дословно написано на этот счетЦитата:
общепринят и подтвержден Нормативными док-ми.
Обязательно дам Вам документ, только сейчас не могу найти.
Прошу паузы.
На днях столкнулась с таким учетом в оптовой фирме.....
Пребывала в недоумении и до сих пор там-же.
Поэтому тема задела за "живое"..
Поэтому присоединяюсь к просьбе о документе.
Методические рекомендации
по учету и оформлению операции приема, хранения
и отпуска товаров в организациях торговли
(утв. письмом Роскомторга от 10 июля 1996 г. N 1-794/32-5)
Это еще к старому плану счетов.Цитата:
(утв. письмом Роскомторга от 10 июля 1996 г. N 1-794/32-5)
Может быть, согласно этому докУменту, Вы до сих пор и 46 счет используете? ;)
Cooler, вы хотите сказать, что этот док не действует?
проверьте по Консультанту или Гаранту. План счетов не утвержден Минюстом, и может иметь только рекомендательное, а совсем не обязательное значение
Я хочу сказать, что через несколько месяцев после него был принят Федеральный закон от 21 ноября 1996г. N129-ФЗ "О бухгалтерском учете", в котором говорится:Цитата:
Cooler, вы хотите сказать, что этот док не действует?
Письма Роскомторга, как видим, тут и близко не стояли. Так что их не надо даже и отменять. :)Цитата:
Статья 3. Законодательство Российской Федерации о бухгалтерском учете
Законодательство Российской Федерации о бухгалтерском учете состоит из настоящего Федерального закона, устанавливающего единые правовые и методологические основы организации и ведения бухгалтерского учета в Российской Федерации, других федеральных законов, указов Президента Российской Федерации и постановлений Правительства Российской Федерации.
Минфина в этой цитате то же нет....Цитата:
Письма Роскомторга, как видим, тут и близко не стояли. Так что их не надо даже и отменять.
минфин в статье 5 датого закона
.Но насколько я поняла в этом документе речь идет об учете в продажных ценах с применением 42 счета. Про учет в закупочных ценах там нет ничего...Цитата:
Методические рекомендации
по учету и оформлению операции приема, хранения
и отпуска товаров в организациях торговли
(утв. письмом Роскомторга от 10 июля 1996 г. N 1-794/32-5)
ЛГ, Роскомторг в той же статье.
Да и что по этому поводу спорить.
Приведенный документ является действующим.
статье чего?
статье закона о БУЦитата:
статье чего?
ну, да , так мы и говором как раз об этом.Цитата:
Но насколько я поняла в этом документе речь идет об учете в продажных ценах с применением 42 счета.
а номер?Цитата:
Сообщение от Abra
ЛГ, интересный диалог.
Я просто хочу сказать, что издавая этот документ Роскомторг, действовал в соответствии со свими полномочиями в сфере отраслевого регулировани бухучета в то время.
да я не возражаю, мне интересно понять, надо ли ща применять то, что написано в том документе. Как минтранс выпустил нормы расхода топлива, но так как у него нет прав регулировать налоговые правоотношения, то и его нормы не могут быть обязательными
ЛГ, речь не идет о том, что вы обязаны, а о том, что вы можете выбрать вариант учета в рознице с по продажным ценам. И тогда этот документ - вам руководство к действию. Другого учета по продажным ценам - не существует.
Этот вариант учета и был "придуман" (кстати очень давно) для того, что бы не учитывать количество и определять доход розничного магазина - РАСЧЕТНЫМ ПУТЕМ.
Abra, "то время" кончилось 21 ноября 1996 года.Цитата:
в соответствии со свими полномочиями в сфере отраслевого регулировани бухучета в то время
Еще раз процитирую закон, с которым оно закончилось:
Назовёте федеральный закон, которым Роскомторгу предоставлено право регулировать бухучет? Это первое.Цитата:
2. Органы, которым федеральными законами предоставлено право регулирования бухгалтерского учета, руководствуясь законодательством Российской Федерации, разрабатывают и утверждают в пределах своей компетенции обязательные для исполнения всеми организациями на территории Российской Федерации:
...
в) другие нормативные акты и методические указания по вопросам бухгалтерского учета;
Второе. Исходя из Вашей логики: если документ до сих пор действует, то "обязательным к применению" было бы использование счета 46. Вы сами его используете? Честно, глядя в глаза?
Если же нет, то почему? Не задумывались? Так я подскажу, та же статья:
Данный документ противоречит Плану счетов - все равно он "действующий"? Или, как у Винокура: "Тут играем, тут - не играем, тут я селедку заворачивал"? Это хорошо на эстраде, но не в законодательстве. Там, если документ стал противоречить более поздним (и более приоритетным) НПА, но должен сохранить свой статус - в него вносят изменения. Было ли это сделано? Думаю, ответ Вам известен.Цитата:
Нормативные акты и методические указания по бухгалтерскому учету, издаваемые органами, которым федеральными законами предоставлено право регулирования бухгалтерского учета, не должны противоречить нормативным актам и методическим указаниям Министерства финансов Российской Федерации.
