Voprosi про НАИМЕНОВАНИЕ..... много вопросов...

Вид для печати

28.02.2006, 16:16
remer

Voprosi про НАИМЕНОВАНИЕ..... много вопросов...

14. ФЗ ст. 4 Должны иметь полное фирменное и вправе сокращенное фирменное (ст. 54 ГК о них сведения должны содержаться в учдоках)

куда это к черту прописывать в форму Р 11001???
п. 1.4 - это я так понимаю полное фирменное наименование (которое именно должно содержать Общ-во с огр. отв-ю а не ООО - хотя всегда с ООО регятся фирмы!!!
сокращенное фирменное некуда вставлять!!!

дальше куда вставлять иностранное фирменное наименование? в п. 1.6?
так там написано просто наименование.....

далее иностранное может полностью отличаться от просто наименования на русском - как хочешь - что хочешь то и пиши в иностранное наименование - хоть оно в корне отличается от русского - ну вот так вот перевел - не е..ет!!!

в уставе прописываю:
Полное фирменное наименование Общества на русском языке: Общество с ограниченной ответственностью «КРОНА», сокращенное фирменное наименование на русском языке: ООО «КРОНА», фирменное наименование на английском языке: Llc «KRONA». )или LTD///

Далее в ст. 4 14ФЗ имею право на сокр и полное фирм наименование на иностр языке - КУДА это прописывать в форме Р 11001?????
28.02.2006, 16:26
Фирмодел

1. Организационно-правовая форма и наименование юридического лица
1.1. Организационно-правовая форма Общество с ограниченной ответственностью
1.2. Полное наименование юридического лица Общество с ограниченной ответственностью
«Прайм Тайм»
1.3. Сокращенное наименование юридического лица ООО «Прайм Тайм»
1.4. Фирменное наименование юридического лица ООО «Прайм Тайм»
1.5. 1.5.1. Наименование на языке народов Российской Федерации
1.5.2. Указать, на каком
1.6. 1.6.1. Наименование на иностранном языке Prime Time Ltd.
1.6.2. Указать, на каком Английский язык
28.02.2006, 16:39
Dima77

Цитата:

1.4. Фирменное наименование юридического лица ООО «Прайм Тайм»

уверенны?

Цитата:

1.6.1. Наименование на иностранном языке Prime Time Ltd.

это полное или сокращенное?
28.02.2006, 16:46
remer

Цитата:

Сообщение от Dima77

1.4. Фирменное наименование юридического лица ООО «Прайм Тайм»

уверенны?
Цитата:
1.6.1. Наименование на иностранном языке Prime Time Ltd.

это полное или сокращенное??

Вооооо как раз в точку!!!!!

впринципе всегда регил: Фирменное наименование юридического лица ООО «Прайм Тайм»
Наименование на иностранном языке Llc "Prime Time" .
и всегда нормально у налоговиков вопросов не возникает!!!

Думаю регить нужно так как хочешь - только в уставе все четко прописывать в соотв. с 14 ФЗ - а в форме - как хочешь - блин ну не предусмотрели они то что в законе - уж сколько скандалов было.....
28.02.2006, 16:47
Фирмодел

Это просто пример, мы обычно делаем так. Фирменное наименование некоторые пишут полное, а один мой клиент упорно писал фирменное по английски и регистрировали, что инетересно.

Что касается английского, то я бы написал в заявление полное наим. Налоговой все равно.
28.02.2006, 16:51
Dima77

Цитата:

Фирменное наименование юридического лица ООО «Прайм Тайм»

помню за такую хрень кто-то в области отказ получил
28.02.2006, 17:22
remer

Dima77, как ты сам делаешь? Полную ОПФ вставляешь в фирм наименование?

как с ин. наим. выкручиваешься?

Хде сокр фирм наименование?

По ходу законодатель просто запутался в понятиях наименование и фирменное наименование!!!:abuse:
28.02.2006, 17:49
remer

Загвостка в протоколе при смене наименования стоит - впринципе для налоговой это не важно но все таки - как правильнее:
1. Определить новое полное наименование общества "АБВ"
2. Определить новое полное и фирменное наменование общетсва "АБВ" (такие формулировки есть в форме но нет в законе)
28.02.2006, 18:25
almira

Цитата:

Сообщение от remer

... законодатель просто запутался в понятиях наименование и фирменное наименование!!!:abuse:

Вы уверены, что в этом вопросе запутался именно законодатель?
28.02.2006, 18:32
sema

remer, в графу 1.4. пишите Общество с ограниченной ответственностью "Ромашка".

Разница между может и ДОЛЖНО все же есть...
28.02.2006, 18:50
remer

Цитата:

Сообщение от almira

Вы уверены, что в этом вопросе запутался именно законодатель?

ТОНКИЙ намек..... хорошо - основываемся на ФЗ-14 ст. 4 и 54 ГК выводы:
1. Есть наименование Общества (ст. 54 п. 1 ГК - дает нам право это считать)- как полное так и сокращенное
2. Есть фирменное наименование (ст. 54 п. 4 ГК - дает нам право это считать) - как полное так и сокращенное
3. Есть фирменное наименование на языке народов россии и иностранных языках - как полное так и сокращенное.

Где ж это все прописать в форме Р 11001?

п. 1.4 - фирменное наименование (полное или сокращенное - или по желанию используешь либо абривиатуру или сочетание "с ограниченной ответсвенностью"

п. 1.6.1. - наименование на иностранном языке - а где фирменное наименование на ин. языке???

Может законодатель обязывает (основываясь на фоме Р11001 -иных просто нет вариантов домысливать) выбирать сокращенное или полное касательно иностранного и фирменного наименования???!!!
28.02.2006, 18:56
sema

remer, а если еще раз и правильно все прочесть?))) Лень читать сходи в поиск.
28.02.2006, 19:03
remer

sema, думаете там обсуждалось данное ?- попожя вернусь!!!
28.02.2006, 19:26
almira

Цитата:

Сообщение от remer

Может законодатель обязывает (основываясь на фоме Р11001 - иных просто нет вариантов домысливать) выбирать сокращенное или полное касательно иностранного и фирменного наименования???!!!

п. 1.6.1. - наименование на иностранном языке - а где фирменное наименование на ин. языке???

форма - не закон и даже не приложение к закону

тут и домысливать ничего не надо - пишите в 11001 то, что есть - любое (полное или сокращённое) фирменное на иностранном (народов России) - им без разницы

но в отличие от русского - на инозыках у ООО может быть только ФИРМЕННОЕ наменование (полное и(или) сокращённое), незавиимо от того, что написано в каких бы то ни было формах

Цитата:

Сообщение от remer

1. Есть наименование Общества (ст. 54 п. 1 ГК - дает нам право это считать)- как полное так и сокращенное
2. Есть фирменное наименование (ст. 54 п. 4 ГК - дает нам право это считать) - как полное так и сокращенное

Где ж это все прописать в форме Р 11001?

п. 1.4 - фирменное наименование (полное или сокращенное - или по желанию используешь либо абривиатуру или сочетание "с ограниченной ответсвенностью"

Здесь чуть сложнее. На русском языке у ООО есть полное/сокращённое наменования и фирменные полное/сокращённое наименования.

Понятно, что наименование и фирменное наименование - не тождественны: одно из них содержится в другом вместе со словами "с огранченной ответственностью" (или аббр. ООО).

Таким образом:

1.2. Полное наименование: ЦентроБалт.
1.3. Сокращённое наименование: ЦБ. (может не быть)
1.4:
Полное фирменное наименование: ЦентроБалт с ограниченной ответственностью.
Сокращённое фирменное наименование: ООО ЦБ или ЦБ с ограниченной ответственностью. (может не быть)

в 1.4 можно писать любое фирменное наименование, но если не принципиально - я пишу полное фирменное - так привычнее и меньше ненужных вопросов
28.02.2006, 19:27
almira

Цитата:

Сообщение от remer

sema, думаете там обсуждалось данное ?- попожя вернусь!!!

обсуждалось
28.02.2006, 19:44
remer

да смотрю в поисковике просто необходимо задавать запрос "фирменное наименование"

1.4:
Полное фирменное наименование: ЦентроБалт с ограниченной ответственностью. - ковычки разве не надо ставить ))) "Центробалт" с ограниченной ответственность - думаю - "Центробалт" Общество с ограниченной ответственность - так красивее звучит!!!

Щас в поисковике исчё что нить наковыряю - напишу!!!!

а вот все таки законодатель дает право имет полное И сокращенное фирменное и иностранное а как это выразить в формах не дает!!!
28.02.2006, 19:46
sema

remer, нарисуй в уставе
28.02.2006, 19:49
Dima77

Цитата:

remer, нарисуй в уставе

при желании можно нарисовать и в выписке... и полное и сокращенное (на ин. язе)

другой вопрос - зачем?
28.02.2006, 20:10
almira

Цитата:

Сообщение от remer

... думаю - "Центробалт" Общество с ограниченной ответственность - так красивее звучит!!!

на вкус, на цвет и на кавычки...

только имейте ввиду, что если у Вас полное фирменное наименование будет /"Центробалт" Общество с ограниченной ответственностью/, то в соответствии с законом полное наименование общества будет: /"Центробалт" Общество/.
28.02.2006, 20:45
sema

almira, может ФАК слепим по регистрации?
28.02.2006, 20:51
Dima77

Цитата:

almira, может ФАК слепим по регистрации?

Поддерживаю... и готов внести свою скорбную лепту в енто дело
28.02.2006, 21:23
almira

я об этом думал, думаю и буду думать

очень актвно участвовать, как написал - смогу лишь примерно через месяц, а то одной левой несподручно - букв много теряется :)

Под ФАКом я понимаю не подборку тем (для)обсуждений, а именно однозначные (там где это возможно исходя из реалий) или вариантные (в иных случаях) ответы на наиболее часто встречающиеся вопросы.

Сейас можно начать подготовку к подготовке ФАКа:

собрать эти самые наиболее часто встречающиеся вопросы - это будет крайне полезно для будущего ФАКа - особенно, если это будет коллективное творчество :yes:

потом дать ответы на них, ещё раз их перетереть, и сухой остаток в ФАКе закрепить

ИМХО

а пока буду вывешивать то, что мне сейчас больше всего интересно - жизнь НО до и после 18 апреля 2006 года
28.02.2006, 21:24
amd

Dima77, На все вопросы не ответишь! Законы один черт читать придется и думать, тоже.Если чел читает "полное наименование" и пишет аббревиатуру, какой фак ему поможет? Давай еще букварь приложим.. Однако ж ФАК нужен, в особенности по заполнению форм.
28.02.2006, 21:28
Dima77

amd, ФАК в первую очередь будет полезен нам самим (как ни странно)
28.02.2006, 23:37
amd

Цитата:

Сообщение от Dima77

amd, ФАК в первую очередь будет полезен нам самим (как ни странно)

А чего странного? Мне точно полезен будет.
28.02.2006, 23:44
almira

начинайте, тема создана
01.03.2006, 18:19
remer

Цитата:

Сообщение от almira

на вкус, на цвет и на кавычки...

только имейте ввиду, что если у Вас полное фирменное наименование будет /"Центробалт" Общество с ограниченной ответственностью/, то в соответствии с законом полное наименование общества будет: /"Центробалт" Общество/.

Наконецтаки нашел ссылку про ваши разяснения и про seminы непонятки в этом вопросе - от туда то ноги растут - в ее полной уверенности что эта тема обсуждалась!!!

http://forum.klerk.ru/showthread.php...E2%E0%ED%E8%E5

Впринципе согласен чтоб неморочиться 1.2=1.4

Не согласен с almira

Не может быть полное наименование ОООшки:
ЦентроБалт или Общество Центробалт - т. к. в соотв. со ст. 54 ГК полное наименование содержит указание на его ОПФ - а ОПФ - Общество с ограниченной ответственностью!!!

Впринципе и это тоже обсуждалось! Но если следовать закону то какая то тафтология получается с этими "с ограниченной ответственность" типа: Полное фирменное: Общество с ограниченной ответственностью ЦентроБалт с ограниченной ответственностью.

ИТОГ: В Уставе необходимо указывать:
- Полное фирменное наименование;
- Если в Уставе есть сокращенное наименование (заметьте не фирменное) то необходимо указывать в п. 1.3. формы 11001
- если есть то просто прописать в Уставе сокр фирменое наименование;
- иностранное наименование - именно так и прописывать в Уставе - не полное и не сокращенное а просто наименование - а пишешь как хочешь - прописывать п. 1.6. 11001
- если есть иностранное фирменное то прописывать в уставе;

Уффф кажись фсЁ....
а нетушки.... ст. 54 ч.3 ГК в Учдоках должно быть отражено наименование - а хде енто указывается в Уставе? ИМХО в самом начале....
01.03.2006, 19:54
amd

remer, читай законы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Ремер" с ограниченной ответственностью. ПОЛНОЕ ФИРМЕННОЕ НАИМЕНОВАНИЕ.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
01.03.2006, 20:04
almira

Цитата:

Сообщение от amd

remer, читай законы!
"Ремер" с ограниченной ответственностью. ПОЛНОЕ ФИРМЕННОЕ НАИМЕНОВАНИЕ.!

ну, а кавычки - дело вкуса

я бы не стал писать:

Гражданин России "Александр МИРОЛЮБОВ"

или

Индивидуальный предприниматель "Александр МИРОЛЮБОВ"

я написал просто: http://www.valaam-info.ru/fns/fns.ph...=1057811187796
02.03.2006, 10:52
amd

Цитата:

ну, а кавычки - дело вкуса

безусловно, никто не обязывает
02.03.2006, 11:43
remer

amd, almira, дак читаю законы (пытаюсь)!!!

Слова amd,

Цитата:

"Ремер" с ограниченной ответственностью. ПОЛНОЕ ФИРМЕННОЕ НАИМЕНОВАНИЕ

В таком случае полное - ремер или АЛЬМИРА

так где же здесь указание на ОПФ в полном наименовании??????????????????????????????????????? (ст. 54. ч. 1) по классификатору ОПФ (принятым 30.03.1999) - есть лишь Общество с огр отв-ю

Вот как бы так!!!

Мож я не туда смотрю куда то......:hmm:

однако не морочьтесь по обоюдному согласию определяется 1.2=1.4
с уставом тоже определился..(сенкс)

срочно возник еще один вопросец - комментариев не могу найти... создаю тему..........
02.03.2006, 11:57
sema

remer, ты плохо читаешь 14-фз))) попробуй еще раз)) причем тут классификатор?)))
02.03.2006, 12:07
almira

Цитата:

Сообщение от remer

В таком случае полное - ремер или АЛЬМИРА

так где же здесь указание на ОПФ в полном наименовании?(ст. 54. ч. 1)

Мож я не туда смотрю куда то......:hmm:

может и не туда

фирменное наименование - это тоже наименование, только фирменное, обязательное для всех коммерческих органгизаций

т.е. коммерческие организации обязаны иметь два наименования - просто наименование и фирменное наименование

так вот фирменное наименование, которое по ГК - тоже наименование, и содержит указание на ОПФ

именно поэтому в форме, пусть и корявой, но в данном случае правильно, имеются два поля - 1.2 и 1.4 для просто наименования и для (тех у кого есть = комморг) фирменного наименования

подобное есть и в свидетельстве о госрегистрации, правда, несколько кривенько

Цитата:

Сообщение от remer

однако не морочьтесь по обоюдному согласию определяется 1.2=1.4

по какому такому обоюдному соглассию и, главное, с кем возник знак "="?

лично у меня подобного согласия ни с кем не было

Вы сцылочку-то мою смотрели?
02.03.2006, 12:17
sema

Цитата:

Сообщение от almira

по какому такому обоюдному соглассию и, главное, с кем возник знак "="?

лично у меня подобного согласия ни с кем не было

Вы сцылочку-то мою смотрели?

по обоюдному согласию например с 46-ой))) потому, что отказ можно схлопатать... если в наименовании (1.2.) не будется содержаться общество с ограниченной ответственностью. Марква не Питер)) тут вам не здесь))) ГК не пройдет))))
02.03.2006, 12:25
almira

тогда при чём сцылки на закон?

или дукановщина, как птичий грипп, шибко заразна?
02.03.2006, 12:30
remer

Цитата:

так вот фирменное наименование, которое по ГК - тоже наименование, и содержит указание на ОПФ

вот в этом то вся и морока (что фирменное наименование это тоже наименование....

almira, на счет "=" - это для простоты понимания......
!!!появились некотороые прояснения в голове.....озорение можно прям сказать.... Вы правы.....

а теперь как раз раз вопросец по уставу ... но это уже в другой истории , тьфу блин в другой теме )))
02.03.2006, 12:34
sema

Цитата:

Сообщение от almira

тогда при чём сцылки на закон?

или дукановщина, как птичий грипп, шибко заразна?

а я и не прошу сцылки)))

мне просто за remer страшновато)))... одно дело разобраться и понять, а другое дело например 46-ая налоговая)

анекдот:
Знаете основные признаки птичьего гриппа ?
высокая температура, резь в глазах
и непреодолимое желание насрать на лобовое стекло .