«Черные» списки, появившиеся в Интернете наделали немало шума. На форуме Клерк.Ру продолжается обсуждение этой темы. А отдел новостей Клерк.Ру решил поинтересоваться у уважаемых посетителей форма, что они думают обо всей это скандальной истории.
Вид для печати
«Черные» списки, появившиеся в Интернете наделали немало шума. На форуме Клерк.Ру продолжается обсуждение этой темы. А отдел новостей Клерк.Ру решил поинтересоваться у уважаемых посетителей форма, что они думают обо всей это скандальной истории.
А где об этом можно почитать я не в курсе...
С одной стороны нужная вещь, ведь если не попал туда - добросовестный налогоплательщик , значит с тобой можно иметь бизнес .
Тем более с возвратами по НДС меньше заморочек.
дайте, пожалуйста, ссылку, этого списка.
Проголосовал - иной вариант, т.к. считаю, что появление списков - это роспись чиновников в собственном бессилии.
)))) а вот это уже Иллюзия, т.к. под список подпадают и чистые, реально работающие фирмы и физ. лица не обязательно - номиналы.Цитата:
С одной стороны нужная вещь, ведь если не попал туда - добросовестный налогоплательщик , значит с тобой можно иметь бизнес .
С таким же успехом могла быть выпущена бумажка на тему: признак "однодневок" - наличие у организации более 10 счетов, или менее 2-х.
И не прерогатива ИФНС при регистрации определять "качество" того или иного хозяйствующего субъекта/создаваемого субъекта, по своему внутреннему усмотрению/желанию, а не на соответствие ЗАКОНУ.
Нарушается равноправие!
Хочу, хочу посмотреть этот список, а не читать о нем.
Аналогично:yes:Цитата:
Сообщение от Mic1
http://www.klerk.ru/news/?44463 тут есть ссылка на сам список.
Вопрос только один. Кто несет ответственность за предоставленную информацию?
Если человека незаслуженно прописали в списке, на кого он будет подавать иск за клевету? Чиновники высокого полета даже не представляют себе что такое ответственность перед гражданами.
Последний пример. Изменения в ПДД (правила дорожного движения). ГИБДД два месяца брало штрафы с водителей за нарушение этих нововведений. Народ забурлил. После этого Фрадкин изменяет срок вступления в силу своего(!) постановления и даже не думает извиняться за собственную глупость. Более того, ни слова о наказании клерка, который подсунул ему на подпись провокационный документ.
Откуда такая истерика?Пора заниматься делом-зарабатывать деньги-через оказание услуг,производить продукцию,а не ''катать шары"" и не создавать всякие ''прокладки'',финансовые схемы с подставными фирмами-ждущими часа ''Х'' Это уже известно всем!Изобретайте что-то новое,Вам платят за то чтобы Вы постоянно копали,пока дойдет до наших средних умов,Вы уже ''бабки'' сняли- Процесс -бесконечен,но не надо создавать для Вас простые схемы,-ОТРАБАТЫВАЙТЕ СВОИ ДЕНЬГИ,или УСТУПИТЕ МЕСТО ДРУГИМ!КРЕАТИВУ-нет ПРЕДЕЛА! расплачивается тот кому некуда бежать,эта информация должна быть постоянно-обновляемой по итогам года или квартала.Да и наши законодатели,которые пишут законы а потом ждут исполнения,должны заложить в сумму стоимости создания законов и поправок,расходы на разъяснение (бесплатное)этих законов,и провести конкурс-как обойти этот закон,всякие книги пишут уже задним числом,а надо на опережение!Умных у нас! а то получается Законы написали,а получить разъяснение -уже платно, на этом уже кормятся всякие инвормационные агенства,
Уважаемый valbu@inbox.ru что вы всей этой тирадой хотели сказать? Что базнесменам не надо заморачиваться по поводу этих списков, а надо срочно создавать новые "схемы"? Или это относилось к чиновникам, которые уже и не знают с какого боку подкопаться к предпринимателям и как бы от них еще кусочек откусить?Цитата:
Откуда такая истерика?Пора заниматься делом-зарабатывать деньги-через оказание услуг,производить продукцию,а не ''катать шары"" и не создавать всякие ''прокладки'',финансовые схемы с подставными фирмами-ждущими часа ''Х''
Если первое, то возникает предположение, что вы - один из "креативщиков", которым предполагается заплатить денюжку (немаленькую, надо думать), чтобы парализованный бизнес сноа заработал. Если второе - то, кажется, истерика у вас. Уж больно невнятно вы высказались...
А насчте того, что "черный список" поможет устранить "серость" и никак не помешает "честным", это, извините, рассуждения карасей-идеалистов. "Адреса массовой регистрации" возникают не только потому, что там регистрируются "однодневки", а потому, что далеко не у всех фирм есть возможность приобретать офисы в собственность, а арендодатели не горят желанием регистрировать по своим "законным" адресам юр.адреса своих арендаторов. И их можно понять. Так что же делать? Работать-то надо, а для этого надо регистрироваться. :confuse:
Со счетами - тоже бред. Если у несчастной ООО две-три палатки, занимающиеся розничной торговлей, то на кой ляд ей два и более расчетных счета? :fire: И физлица, являющиеся учредитями нескольких ООО - глупость! Почему я не могу расширить свой бизнес, сферу своего личного участия в рынке путем вхождения в состав учредителей нескольких ООО, тем более, если они "родственные"?:razz:
Короче, вся эта ситуация - даже не то, что провокация, это хуже. Это удушение нормального конкуретного предпринимательства!:abuse:
Полностью согласна с этим.Цитата:
вся эта ситуация - даже не то, что провокация, это хуже. Это удушение нормального конкуретного предпринимательства!
Мы находимся в бизнес-центре, адрес которого является и нашим юридическим одновременно. К своему удивлению обнаружила свой адрес в этом списке. И что теперь нам нужно искать другой офис?
http://www.klerk.ru/news/?45120
:asthanos: :evil: :evil: :evil: :abuse:
Ответ-провокация.
Достаточно было запустить "поиск" по списку и найти там несколько "легальных" партнеров.
А я считаю, что это очередной тупизм власти - аналогичный пристёгиванию 11-летнего "младенца" в спецлюльку! И относиться к этому нужно как к весёлой хохме! :p
согласен 100%, вот пример чтоб не ходить далеко, а обьяснить на пальцах.Цитата:
Сообщение от Ludmil-Ka
Сейчас глянул в этот список и увидел адрес юр. регистрации своей организации, но на этот адрес компанию зарегестрировала контора которая за денежку регестрировала и создавала юр. лицо. Офис как у большинства сьёмный, и находиться территориально по адресу другой налоговой, естественно регистрировать арендодатель не особо жаждит. А если афис будем менять с переодичностью раз в 2-3 месяца (по различным причинам, в основном финансовые фозможности на это влияют), то что каждый раз перерегистрироваться, а если адреса на разные налоговые!!!!!- когда же тогда работать!!!!!!!!
я сделал так, на посте по адресу регистрации оформил пересылку кореспонденции, и всё спокойно получаю на фактическому адресу, и вроде как не скрываюсь.
Бобан, а там где сейчас находитесь Вы официально арендуете помещение, т.е. по договору и оплата по безналу?
даЦитата:
Сообщение от Аська
но я вижу проблему в другом, нежели не желание арендодателя-это возможность мобильности организации, т.е. самой выбирать где они будет распологаться в конкретный отрезок времени.
Этими списками налоговики очень повредили многим, банки счета не открывают, если адрес или директор из этого списка. Да и у многих нормальных фирм возникли проблемы. Вобщем довольно серьезный шаг инспекция. Посмотрим что будет дальше..... :hmm:
В очередной раз наша налоговая доказала, что у нее одна извилина в голове. Адрес, по которому расположена наша фирма, тоже есть в этом списке. Но все дело в том, что у нас есть нормальный долгосрочный ДОГОВОР АРЕНДЫ и он ЗАРЕГИСТРИРОВАН в МОСКОМИМУЩЕСТВЕ!!!!!! Я, конечно, понимаю, что налоговой на такие "пустяки" наплевать, но, к сожалению, даже в этом форуме уже есть люди, считающие, всех попавших в этот список, "фирмами-однодневками"
Можно только посочувствовать и надеяться на благоразумие хотя бы судов, в которые в очередной раз хлынет волна исков.
Получила подобное письмо из налоговой. Не стала ждать административной комиссии, провела два дня в очередях для внесения изменений в учредительные документы.Ничего другого не придумала, как оформить регистрацию на домашний адрес директора. Понимаю, что это полнейшая ерунда, но кто сможет доказать, что по этому адресу не присутствует исполнительный орган.
Переадресация корреспонденции на фактический адрес, это тоже выход, но не следует забывать, что ее надо регулярно переоформлять. А если забудете?
Для информации - основание штрафовать за несоответствие ЮА и ФА у налоговиков было всегда, другое дело, что им не до этого было. В одной налоговой меня обсмеяли по этому поводу, а в двух других сказали что проверять и привлекать будут всех подряд. У нас в Екатеринбурге, насколько знаю, черных списков пока нет. Поэтому вероятность "попасть под раздачу" есть у всех.
Кстати, если все равно привлекут, пойду в суд. Интересно только узнать, с какой даты начинают считаться три дня? Если я фактически нахожусь в офисе по юридическому адресу, а договор аренды не продлен? Как я смогу подтвердить соответствие? Разве в законе о регистрации есть какая-то привязка к документальному подтверждению факта аренды? Судебной практики подобной нет. Господа юристы, очень хотелось бы узнать ваше мнение.
А где можно посмотреть список? Зарегистрировала фирму нужно открыть р/с как посмотреть нет ли там моего адреса?
ССылка которая здесь была, там нет ничего :(
Вот нашла, может кому то понадобится
http://registr.u-garant.ru/spiski_mass.php
а если у нас несколько поставщиков зарегистрированы на опальных адресах, значит ли это что все полученные нами от них первичные документы будут шерстить с удвоенной силой?
А в Петербурге такие списки уже есть? Или может намечаются? Есть-ли информация по этому поводу.
Правильные списки....
ССылка не работает у кого-нибудь есть списки????????Цитата:
Сообщение от ToT
Ирина-бух, вот вам ссылка, которая работает
http://registr.u-garant.ru/spiski_mass.php
Действительно, иллюзия)Цитата:
Сообщение от Иллюзия
Я арендую офис в бизнес-центре. Легально. 5 лет. Зарегистрировал фирму под арендованный офис. С письменного согласия владельца-арендодателя. Теперь нахожу этот адрес (всего здания) в черных списках. Может, кто-то и регистрирует на офис в этом доме сотню (сотни) предприятий. Хотя вряд-ли. Скорее всего, каждый из полутора десятков арендодателей от 2 до 5 юрлиц имеет и на свои помещения зарегистрировал. И что?
Как минимум, мне больше на свой легальный адрес фирму не открыть? Или хуже того - новый банковский счет не открыть?
На самом деле реальный удар не по однодневкам, а по нормальному малому бизнесу, у которого не хватает средств для покупки собственного офиса в виде отдельно стоящего административного здания.
Но страшно даже не это, а тенденции. Почитайте последние интервью руководителей ГНИ о правительственных намерениях. Малый бизнес должен сдохнуть однозначно. А вот однодневки напихают инспекторам в карманы и прекрасно выживут. Более коррупционных законодательных инициатив я, чест.слово, за последние годы не видел. Аффилированная троица "отмывочная фирма" - "банк" - "контролирующий орган" вырисовывается оч. отчетливо.
дык я поняла, что эти списки - только для Москвы? а для остальных городов нету?
ForbiddenЦитата:
Сообщение от ToT
You don't have permission to access /files/mass.rar on this server.
Вот что по этой ссылке:(
А мне вот интересно вот у нас 3 юр.лица зарегистригованы на одного учредителя и на один адрес, который находится в собственности у ИП учредителя, и если будет такая необходимость зарегистриуем еще 10, это наше право.
И получается, если в нашем городе будут составлять подобные списки мы тоже туда попадем? Кто нибудь столкнулся с тем что попал в этот список, но на самом деле ведет законную хозяйственную деятельность?
Так, собственно, весь вопрос в правах (наших) и правомочности подобных чиновничьих инициатив. Пока налицо прямое нарушение норм ГК. Каков правовой вес этих "черных списков"? Нулевой. Однако кто в суд обратился? Никто. Молчим-с. Оно и понятно. А вот банки уже счета не открывают. Молчим-с.Цитата:
Сообщение от Катрин2006
А где критерии попадания в эти списки? Сколько юрлиц на одного учредителя? В скольких юрлицах можно быть быть директором? Сколько юрлиц может быть зарегистрировано на один адрес? И если у меня реальный офис в здании, попавшем в черный список, почему я не могу на него еще одну компанию открыть? Или не одну?
Глас вопиющего... А контора пишет... Совок возвращается? С комиссиями райисполкомов по делам кооперативов?
А в моем понимании он никуда и не уходил! Потому что, если мы попадем в подобный список я (уверена и директор) пойдем в суд и будем судится с налоговыми огранами, с государством. Во-первых, за то это в принципе не правомерно, во-вторых за то, что подобные выходки, больше я их ни как назвать не могу, порочат деловую репутацию и наносят убытки и так забитому малому бизнесу!Цитата:
Совок возвращается?
Молодцом! Я также пойду. Правда, думаю, здесь попахивает уже Конституционным судом.Цитата:
Сообщение от Катрин2006
С бесприделом, пусть даже государственным НАДО боротся, если мы сами не научимся отстаивать свои ПРАВА, то о какой демократической стране мы сможем потом говорить!
