Здравствуйте уважаемые!
Можно ли работать по двум трудовым книжкам?
Вид для печати
Здравствуйте уважаемые!
Можно ли работать по двум трудовым книжкам?
Здравствуйте, нет, нельзя.
у работника должна быть только одна трудовая книжка, поскольку трудовая книжка является основным документом, подтверждающим трудовой стаж работника и трудовую деятельность.
Если у Вас помимо основной работы есть работа по совместительству – в трудовую книжку по вашему желанию должна быть внесена запись об этом на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Дело в том, что если на работника оформлены две трудовые книжки, это может быть выявлено, поскольку все сведения о работнике направляются в налоговые органы и внебюджетные фонды. Два работодателя оформляют на одного работника две трудовые книжки, следовательно, две различные организации выплачивать на этого работника налоги и страховые взносы. Работник при заключении трудового договора должен предъявлять трудовую книжку работодателю. Если же работник представил работодателю заведомо ложные сведения о совей трудовой деятельности, работодатель вправе расторгнуть трудовой договор по своей инициативе в силу ст. 81 ТК РФ. Запись об увольнении по этому основанию будет внесена в трудовую книжку.
Ученица 777, ИМХО, выводы неверные :p
Стаж может быть подтвержден не только трудовой книжкой. И две книжки не мешают подтверждению стажа :pЦитата:
Сообщение от Ученица 777
Сведения о работнике подаются независимо от количества у него трудовых книжек.Цитата:
Сообщение от Ученица 777
Тоже никак не зависит от количества трудовых книжек. Налоги и взносы платятся в любом случае.Цитата:
Сообщение от Ученица 777
Пункт 11 ст. 81 ТК по этому основанию можно разве только за уши притянуть.Цитата:
Сообщение от Ученица 777
BorisG, :wow: :p Бред!!!!!!!!
Ученица 777, да ну? :wow: :p
Попробуй опровергнуть :p
BorisG, Вы же знаете, что не смогу!!!!! :p :(У меня нет такой четкой логики!!!!Все равно..........ну какие 2 официальные трудовое книжки не может такого быть! :o
Может, и даже запросто :pЦитата:
Сообщение от Ученица 777
BorisG, ок.....не спорю...может так может.В законе вроде не сказано, что должна быть одна.
Закон предполагает, что у работника должна быть одна трудовая книжка, но также ничего и не сказано, что будет, если у работника будет их две. Например, в глубокой юности человек работал уборщиком туалетов, а потом закончил институт и стал работать специалистом. И этот человек по какой-то причине не хочет, чтобы о его работе уборщиком туалетов кто-то знал. Вот он приходит на работу и заявляет, что ранее не работал. Ему выписывается новая трудовая книжка. А тяга к работе уборщика у человека осталась, и он хочет так для себя работать уборщиком и там, где работает уборщиком предъявляет старую трудовую книжку. И на него два работателя параллельно ведут трудовые книжки. Ну что же здесь криминального????????Цитата:
Сообщение от BorisG
Вопросом на вопрос: Зачем? Что вы от этого хотите получить?Цитата:
Здравствуйте уважаемые!
Можно ли работать по двум трудовым книжкам?
Вообще-то в ст. 66 ТК РФ речь идет о трудовой книжке работника в единственном числе! Цитирую: "Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника" (выделено мной).
Относительно отвественности могу процитировать постановление Правительства РФ (п. 45 Правил):
"Ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя".
Т.е. ответственность будет нести работодатель, который незаконно выдал вторую книжку работнику (если, конечно, он знал о наличии первой).
alz, никто и не говорит, что две книжки не нарушение. ;)
Но вот ведь какая незадача... а наказание то за сие нарушение... какое предусмотрено? :p
А то как-то расплывчато... "Ответственность..." ;)
Как понять сие?Цитата:
Сообщение от Ученица 777
...ну какие 2 официальные трудовое книжки не может такого быть!
Может, и даже запросто
В литературе говорят так:Цитата:
А то как-то расплывчато... "Ответственность..."
"За нарушение Правил и Инструкции к должностным лицам работодателя, виновным в такого рода правонарушениях, в том числе нарушившим правила ведения архивов трудовых книжек, применяются штрафы в соответствии со ст. 5.27 и 13.20 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Руководители организаций, неоднократно допускающие нарушения норм трудового права, регламентирующих порядок ведения и выдачи трудовых книжек, могут лишиться своих должностей на срок до 3 лет, если к ним будет применено наказание в виде дисквалификации".
alz, а если работодатель элементарно "не в курсе"? Что ж ему Полиграфом всех пытать на предмет наличия лишней книжки?
Книжка для стажа нужна - с двумя книжками стаж не задвоят - только проблемы у человека будут при подсчете пенсии - ИС оба подавали, а с трудовыми непонятки. Нету смысла во второй книжке.
Я разве это где-то утверждал? Даже наоборот:Цитата:
alz, а если работодатель элементарно "не в курсе"? Что ж ему Полиграфом всех пытать на предмет наличия лишней книжки?
Цитата:
Т.е. ответственность будет нести работодатель, который незаконно выдал вторую книжку работнику (если, конечно, он знал о наличии первой).
Ну, во-первых, эти статьи сильно притянуты за уши, особенно 13.20. Практики нет, и скорее всего не будет.Цитата:
Сообщение от alz
А во-вторых, у работодателя нет права проводить какие-либо расследования в отношении работника, заявившего об отсутсвии у него по тем, или иным причинам трудовой книжки.
У меня тоже была подобная ситуация, я когда учился в МГЮА, работал в одной фирме по распространению спецодежды (рекламным агентом). Так вот. Ту тр. книжку я никому не показывал, когда пришел на предприятие я старую тр. книжку просто не показал. Сказал, что нигде не работал, и все...
У меня есть основное место работы. Устраиваюсь ещё на одну работу, там говорят, мы вас можем устроить только по совместительству, так как у вас есть основное место работы.Цитата:
Сообщение от инесс
И что с того?Цитата:
Сообщение от 4ugunok
Для работы по совместительству не нужна трудовая книжка.
Запись в трудовую книжку о работе по совместительству исключительно по вашему желанию может сделать основной работодатель.
При чем тут две книжки?
По совместительству устраивают только на полставки, говорят так положено. Если бы не по совместительству, то была бы ставка.Цитата:
Сообщение от BorisG
На 0,4 ставки.Цитата:
По совместительству устраивают только на полставки
4ugunok, так дело тока в деньгах? :p
Да.Цитата:
Сообщение от Ученица 777
4ugunok, если дело только в деньгах, то тут нужно смотреть варианты:
1. пойти по совместительству на 0,4 ставки (остальное получать налом);
2. пусть заводят трудовую, но ее нигде не показывать ( :p)
3. гражданский договор (но здесь вопрос о подаче декларации);
4. вообще не устраиваться официально, получать налом (если боитесь, что проработаете, а вам не заплатят) оформите труд. договор( фиктивный так сказать) и разделите оплату по факту выполненной работы на части;
Что-нибудь поменялось относительно двух тр книжек с введением новых поправок в ТК?
вы все тут мололи полную ерунду. Я работаю уже несколько лет в двух разных городах по двум трудовым книжкам. Какой тут криминал? А выигрываю я тем, что получаю две зарплаты, отпускные получаю в двух местах. Разве плохо?
Аноним, а что, по Вашему совместители зарплату не получают и в отпуска не ходят, да? Так что кто еще тут ерунду пишет, надо посмотреть.
Аноним, вы можете завести хоть 10 трудовых книжек, но для подтверждения стажа будет действительна только одна, все остально будет считаться работой по совместительству, и соответственно-зачем труд. книжка?
мне кажется что в свете подачи ИС в пенс фонд трудовая книжка становится ненужной в определение стажа для пенсии. в существующих условиях если человек потеряет трудовую то восстановить ее нет никакой возможности, фирмы открываются и ликвидируются, данные в архивы никто не сдает
в этом плане да. А вот для очередного работодателя - нужна.Цитата:
свете подачи ИС в пенс фонд
трудовую книжку никто не отменял, подача отчетности подтверждает прежде всего выплаты, которые были произведены официально Вам в течение всего времени работы и с них заплачены налоги, исходя из этих сумм будет производиться начисление пенсии, что касается работы до введения Перс. учета, то здесь имеет силу только трудовая книжка-справка о з/п с той организации (если человек, например, не работал после 2000г.) или з/п за работу в советское время будет "выгодной" для назначения пенсии.
Почему никто не рассматривает выгоду по НДФЛ? а если дети? а если инвалид?Вот здесь криминал.Но только если налоговая обратит внимание на индивидуальные сведения.
А вы слышали, что выходит новый закон о том, что работник имеет право официально работать на двух работах по двум трудовым книжкам? При работе по совместительству налог в размере 13 % не удерживается из заработной платы!!! Удержание производится только с основного места работы!
тогда я везде - по совместительству... :wow:Цитата:
При работе по совместительству налог в размере 13 % не удерживается из заработной платы!!!
ну конечно...держите карман шире, у нас так будут все по совместительству работать....государство свое не упустит..:pЦитата:
Сообщение от Аноним
Должна быть одна трудовая книжка. Если их несколько - ничего страшного. Вопрос зачем.
Разные бывают ситуации, у меня вот тоже две трудовых, хотя мне это совсем не нравится, но так получилось. Я работаю в университете и в коммерческой фирме. В универе можно работать на полную ставку только по основному договору, совместительство оплачивается просто смешно вот и завели они мне трудовую. На фирме тоже есть трудовая для будущих работодателей, с красивым карьерным ростом и хорошей текущей должностью. Вот и получается две трудовых хочу того или нет.
В какой стране такое счастье? :oЦитата:
Удержание производится только с основного места работы!
