Вид для печати
Элина и Олег!!! Видела вы очень живо обсуждали подобные вопросы!!! плиз!! объясните мне раз и на всегда!!!
Человек на б/л с 01/02/2003 по 10/02/2003
в деабре 1500 (оклад) 22 дня
в январе 1500(оклад)+премия 3000 20 дней
(1500+1500+3000)/42 так? и еще:
больничный с 10/11/02 по 15/11/02
были премии за 1,2,3 кварталы. Как их учитывать?
Если есть возможность, пришлите, пожалуйста, какие-нибудь примеры расчетов с премиями. Повешу себе как памятку :) а то меня эта тема каждый раз заводит в тупик
NVD, а у Вас какая система премирования, премия месячная и выплачивается вместе с зарплатой?
если да то вы правильно считаете:если нет, то считать следует другим образом. Какая премия выплачивалась в январе и за какой период?Цитата:
(1500+1500+3000)/42
Значит так. Если у Вас только квартальные премии, то считать б/л за ноябрь следует следующим образом:
Среднемесячная премия = (премия за 1 кв + премия за 2 кв + премия за 3 кв) / число месяцев предшествующих событию с начала года (в нашем примере 10 - с января по октябрь)
Далее:
Среднедневная для расчёта б/л = (оклад + среднмесячная премия) / кол-во дней в месяце, в котором человек находился на б/л
Дальше смотрите какой процент следует выплачивать и не забудьте про ограничение.
со вторым всё понятно!!! запомню навсегда :)
а в первом случае 3000 - это просто разовая выплата в процентах от оклада... (не ежемесячная)
а если бы 3000 это была бы премия по итогам 2002 г.? тогда как быть?
NVD *шепотом* Вот закончу сканировать одну толстую книгу...
NVD, значит вариантне подойдёт.Цитата:
(1500+1500+3000)/42
Вам следует сделать так как я уже описала
т.е. (1500 + 3000) / 19 раб.дн. февраля = 236,84 - среднендневная сумма б/л
236,84 * 6 раб.дн. приходящихся на б/л = 1421,04 - сумма к выплате по б/л.
Если бы 3000 была премия за год, то следовало бы в расчет взять не 3000, а 1/12 от 3000, в остальном всё тоже самое.
в примере 100% выплата по б/л, не забывайте о стаже и о виде б/л (травма, по уходу за ребёнком).
вот ничего не поняла... :( особенно вот это:
т.е. (1500 + 3000) / 19 раб.дн. февраля = 236,84 - среднендневная сумма б/л... почему февраля?
такой расчет в каком случае? когда 3000 просто разовая выплата? а если такая выплата несколько раз была с начала года (но не ежемесячно) тогда как ее учитывать?
Извините меня за назойливость! :) я должна в этом разобраться, чтобы больше никого не мучать. Давайте попробуем рассмотреть такие варианты:
1. Премия разовая
2. Премия не разовая, но и не ежемесячная. В этом случае ее считать как среднюю?
3. Если по итогам года. учитываем 1/12 или 2/12? на декабрь эта премия не распространится?
потомучто в Вашем случае надо расчитывать по текущему месяцу, если б/л приходится на январь, то зя январь и считаете среднедневную.Цитата:
т.е. (1500 + 3000) / 19 раб.дн. февраля = 236,84 - среднендневная сумма б/л... почему февраля?
такой расчёт в любом случае, если нет ежемесячных премий.Цитата:
такой расчет в каком случае?
М.б. где-то есть можно почитать доходчивые примеры? везде какие-то удобные ситуации описаны... я всё перерыла...
NVD, давайте лучше почитаем Постановление 13-6 от 12.11.84г.
"70. Все виды заработка, подлежащие учету при исчислении пособий, в том числе ежемесячные премии, выплаченные вместе с заработной платой данного месяца, включаются в заработок по времени, за которое они начислены, а не по времени фактического получения их.
Премии (кроме ежемесячных премий, выплаченных вместе с заработной платой данного месяца), вознаграждение из фонда материального поощрения за общие результаты работы предприятия по итогам за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет, доплаты к заработной плате за периоды работы, превышающие 1 месяц (в дальнейшем премии, вознаграждения и доплаты, выплачиваемые за периоды работы, превышающие 1 месяц, именуются "премии"), учитываются в среднемесячном размере, определяемом путем деления их общей суммы, начисленной в предшествующем году, на 12 месяцев.
Из числа месяцев, на которое делится сумма премий, исключаются те месяцы, которые рабочий или служащий полностью не работал вследствие временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком до исполнения ребенку трех лет, нахождения на военных учебных или поверочных сборах или направления для работы на другом предприятии. Если для подсчета берется период менее трех месяцев, то в каждом месяце учитывается не более одной трети квартальной премии.
Вознаграждение из фонда материального поощрения за общие результаты работы предприятия по итогам за год прибавляется к месячному заработку во всех случаях в размере одной двенадцатой этого вознаграждения.
Комментарий
Порядок учета премий, перечисленных в части 2 данного пункта, изменен письмом Центральной исполнительной дирекции Фонда социального страхования Российской Федерации от 05.03.93 N 114-43.
Начиная с 1 января 1993 года при исчислении пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам среднемесячный размер премии следует определять исходя из суммы премий, начисленных в текущем году с января до месяца наступления нетрудоспособности или предоставления отпуска по беременности и родам путем деления их общей суммы на соответствующее число месяцев (месяц наступления нетрудоспособности или отпуска из подсчета исключается). При этом вознаграждение за общие результаты работы предприятия по итогам за год и единовременное вознаграждение за выслугу лет учитывать в размере 1/12. В случаях, когда в каком-нибудь из кварталов учитываемого периода были начислены две квартальные премии, для подсчета берется одна их них, большая по размеру."
1. В подсчёте среднемесячного размера премии учитываются любые премии вознаграждения, если они не ежемесячные.
2. Премии по итогам за год в размере 1/12
3. Премия за 1 квартал выплаченная в мае включается в расчет за 1 квартал, а не за май. И следует сделать перерасчет б/л выплаченных в 1 квартале с учётом премии
Читаем дальше:
"72. Рабочим и служащим, имеющим повременную оплату труда (месячный оклад, дневную или часовую тарифную ставку), для исчисления пособия берется месячный оклад (должностной или персональный), дневная или часовая тарифная ставка с учетом постоянных доплат и надбавок, получаемых на день наступления нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, и среднемесячной (среднедневной, среднечасовой) суммы премий, исчисленной в соответствии с пунктами 70, 71 настоящего Положения.
...
73. При помесячной оплате труда среднедневной заработок для исчисления пособия определяется путем деления суммы заработка, указанного в пункте 72 настоящего Положения, на число всех рабочих дней (по графику; Примечание: в данном и во всех последующих случаях имеется в виду график работы, составленный в пределах установленной законодательством нормы часов рабочего времени) месяца нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам).
Исходя из среднедневного заработка и в зависимости от размера назначенного пособия в процентах к заработку (пункты 29 - 31, 44 настоящего Положения) исчисляется дневное пособие.
Общая сумма пособия определяется путем умножения дневного пособия на число рабочих дней, пропущенных в данном месяце вследствие нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам)."
как расчитать пособие думаю ясно.
ok!
1. премия разовая.
находим ср. премию 3000/1
находим ср. зарабаток (1500+3000)/кол.дней фев.
2. не разовая, но и не ежемесячная
б/л 01.05по10.05 премии в феврале и апреле 3000
ср. примии 6000/4=1500
ср. заработок (1500+1500)/кол.дней феврала
3. годовая премия 3000 б/л с 01.02 по 10.02 оклад1500
ср. премия 3000/12=250
ср. заработок (1500+250)/кол. дней февраля
4. В случае ежемесячной премии 3000 (в дек. и янв.) при окладе 1500 и б/л с 01.02 по 10.02
ср. заработок (4500+4500)/дек.+янв.
Так считаем ср. заработок только при ежемесячных премиях.
Я всё правильно уяснила?
совершенно верно:)
СПАСИБО!!! :))
Элинa, NVD, пора уже начать подготовку к публикации "Избранные речи и статьи. Заметки на полях книги Заработная плата в 2002 году (с учетом требований налоговых органов)" ;)
NVD, всегда пожалуйста:)
Олег, хыхы:)
нет... это ужасно!!! Помогите, плиз опровергнуть или подтвердить следующее:
Начисления премий по работнику за 2001 год
1.Премия квартальная за кап.ремонт за 4 кв.(выплачена в 12 мес.) – 1500
2.Премия квартальная за кап.ремонт за 3 кв. (выплачена в 11 месяце) – 2000
3.Премия годовая за реализацию(выплачена в декабре) – 5000
4.Премия за химреагенты за 6 мес.(выплачена в 8 мес.) – 3000
5.Премия квартальная за кап.ремонт за 2 кв.(выплачена в 9 месяце) – 1500
6.Премия за кап.строительство месячная (выплачена в 7 месяце) – 1000
Январь 2002 г. факт.отраб.дней –16,начислено –2000,(по графику 21 день),месячная премия 600
Декабрь 2001 г. факт.отраб.дней –18,начислено –3000,(по графику 21 день)
Ноябрь 2001 г. факт.отраб.дней –21,начислено –2000,(по графику 21 день)
Я рассчитаю больничный с февраля 2002 г.
Декабрь
3000+892,86=3892,86
Все премии заа год=(1000(мес. июль)+3000(август)+1500(за сентябрь за 2 кв.)+2000(большая из 2-х 2000 и 1500)+5000(годовая)/12=1041,67
Январь 2002 г.
2000(осн.з/пл)+457,14(мес.прем.)=2457,14
Итого для расчета среднего по больничному используется сумма = 3892,86+2457,14=6350
что-то мне подсказывает, что что-то тут не так....
с какого по какое число б/л?
б/л в феврале, предположим со 2 по 9...
правильно ли расчитаны премии? я совершенно запуталась...
еще меня настораживает то, что эта премия 600 руб. в январе, никак не прописана ни в кол. договоре, ни где бы то ни было еще... она начисляется по приказу.
мне пердоставили этот пример и говорят, что премии в этом случае нужно рассчитывать именно так....
Подробнее отвечу завтра.
Сейчас мне уже убегать пора.
Буду ждать! спасибо!
Что-то я тоже так сходу сообразить не могу. Но как-то смутительно всё это... ;)
Для начала, не могу сообразить, зачем нам надобны ноябрьские данные...
Видимо, подумаю об этом завтра (с).
если б/л за 2002 год, то премии прошлого года при расчёте б/л не учавствуют
правильно настораживает, она не учавствует в расчёте б/л, так как такие премии не уменьшают НОБ по прибыли, а значит ЕСН не начисляете с неё.Цитата:
еще меня настораживает то, что эта премия 600 руб. в январе, никак не прописана ни в кол. договоре
Так что же получается? вообще никакие премии учитывать не надо в этом случае? и премию за год в декабре?
я бы учла премию за год, премию в январе (бог с ней, м. они платят с нее ЕСН..) нашла среднюю и прибавила бы ее к з/п декабря и январе... поправьте меня, если я не права... плиз!!!
Причём тут декабрь и причём тут январь если считаете б/л за февраль?
Если в текущем году никакой преми не начислялось, то и не принимаете их в расчёт. Берёте только оклад.
я читала такую вещь п.1 письма ФСС от 6.04.95 №07-175ЛР
смысл в том, что если в течение вермени, за которое берутся премии для исчисления пособия, не было вознаграждений по итогам года, то учит-ся прошлогоднии премии...
Я упустила, что у Вас была за год 5000=
Тогда Вы берёте 1/12 от 5000=
Получается:
(оклад + 5000/12) / кол-во рабчих дней в феврале = средний дневной заработок
средний дневной заработок * кол-во рабчих дней по б/л = пособие по б/л.
Только не забудьте о проценте и виде б/л, я сказала для общего случая при 100% оплате.
судя по всему работник сдельщик.... применяется расчетный период 2 месяца...
понятно
тогда следует сделать так:
(зарплата за декабрь + зарплата за январь + 2/12 от 5000 ) / (18 дней декабря + 21 день января) = средний дневной заработок
т.е. по сути 1/12+янв и 1/12+дек....
Элина, и еще.. а если премия 600 руб. январская за опр. трудовые результаты, по моему с них платят ФСС в любом случае (даже если нет положения о премировании) как тогда с ней быть? получится 1/12+600+янв.+1/12+600+дек?
даЦитата:
т.е. по сути 1/12+янв и 1/12+дек....
не в любом, только в том случае если они уменьшают НОБ по прибыли.Цитата:
по моему с них платят ФСС в любом случае
даЦитата:
получится 1/12+600+янв.+1/12+600+дек?
Спасибочки, Элина!!!! :love:
всегда пожалуйста:)
