Люди! Помогите, можно ли что-то предъявить директору во всем офисе прорвало трубы, нет воды и не работает туалет? На какой закон сослаться?
Вид для печати
Люди! Помогите, можно ли что-то предъявить директору во всем офисе прорвало трубы, нет воды и не работает туалет? На какой закон сослаться?
на ТК РФ.
санитарно-бытовые условия наверное.
я ТК смотрела, санитарно-бытовые условия как мне показалось не совсем подходят. Получается нарушают нормы охраны труда. Но вот есть ли НПА где прям конкретно говорится - в офисе д.б. всегда работающий туалет, вода и т.п.?
счас тут все за.... :( не отмоешь никогда..Цитата:
чем можно пригрозить?
ТК РФ ст. 22 - права и обязанности работодателя.
среди обязанностей: ...обеспечивать безопасноть труда и условия, отвечающие требованиям охраны и гигиены труда...
+ обеспечивать бытовые нужды работников...
ст. 56 Трудовой д-р ...работодатель обязан обеспечить условия труда (согласно законам, коллективному д-ру, локальным актам)
Увольнением, увольнением и еще раз увольнением. Не может же директор без сотрудников остаться. :o я так думаю.
А еще лучше уйти в оплачиваемый внеплановый отпуск до момента починки туалета: сотрудники сидят дома, зарплата капает, директор ищет ремонтников.Цитата:
Увольнением, увольнением и еще раз увольнением
В СЭС не пробовали? Они следят за гигиеной помещений. А еще подскажите им проверить освещенность рабочих мест......... Мало не покажется..... :wow: :yes: :D
тоже выход. но отпустят ли. Возможно порекомендуют уйти в неоплачиваемый. В свою очередь сотрудникам это не очень понравится.Цитата:
Сообщение от Alenchik
Скажи ему, что в сортир каждый раз домой ездить будешь. :D
Только что пацаны идею подкинули. Говорят была подобная проблема, так они для сотрудников биотуалет соорудили.Цитата:
Сообщение от Лихой
Вы попросите директора и Вам биотуалет или биокабинку поставить:yes:
Ага, а завтра она себе душевую кабину потребует.;)Цитата:
Сообщение от Calman
Лихо, однако, вы с бедной Светланочкой!Цитата:
Ага, а завтра она себе душевую кабину потребует.
Эх, народ, веселитесь?
А вот у нас в здании один придурок трубы перерезал, которые в туалет хол воду подводили. Не хочу, грит, чтобы они в моем офисе проходили. А то не видел их, когда покупал эти помещения.
И полсотни народу месяц без туалета, а здание в промзоне, домой мухой не слетаешь.
Потом правда горячую воду бросили. Ну, скажу вам, это что-то!
Написали заяву в прокуратуру за самоуправство, оттуда бортанули в СОЮ. Тоже думали-думали мы что и как предъявить, какой ущерб, как рассчитать-доказать. Так все и осталось.
Люди, беспредел!
В продолжение "туалетной" истории. Подали мы таки на этого типа в райсуд, просили привлечь к ответственности. Результат нулевой, типа он собственник сказали и потому в своем собственном помещении ничего не нарушил. Но он же когда покупал, то видел, что разводка общая через него проходит, и раз купил, значит согласен был с этим. А трубопровод же общая собственность. Звонили юристу в райадминистрацию - сказал, тоже: да, раз собственник ничего с ним не сделаешь.А этот ***** теперь снова свой финт повторил! Уже неделя, как воды во всем здании нет и ни водин туалет не попасть!
Что делать-то? Состава преступления ни милиция, ни прокуратура не нашла и в тот раз, гражданский суд тоже никаких нарушений не обнаружил. Ну неужели в самом деле нет НИКАКОГО наказания за такие дела?? Куда еще жаловаться? По какой статье чего требовать?
Ну что ж это делается?!
Вот если я в своем подъезде в подвале стояк воды перекрою на неделю, что ни один сосед ни рук вымыть, ни чаю напиться, ни в туалет сходить, так мне это тоже с рук сойдет? Сомневаюсь что-то.
А этот собственник все время в памперсах ходит, что ли? Сам-то он куда отправляет естественные потребности?Цитата:
Сообщение от Аноним
Он редко бывает в офисе, наездами.Цитата:
Сообщение от paulwow
А попробуйте негаторный иск. На том основании, что без канализации и водоснабжения пользоваться помещением нельзя. Закон о санитарно-эпидемологическом благополучии и различные СанПиН не позволяют.
Или проведите трубы в обход помещения и расходы с негодяя взыщите.
Вот и противопожарные правила запрещают эксплуатацию без воды, и ссылалались на это тоже в заявлениях в милицию и прокуратуру.Цитата:
Сообщение от Chizhov
Нам сказали "ничего же у вас не сгорело,уголовной статьи нет".
Иск подавали, но рассмотрения не было, отказали, собственник в своих правах, оаказывается.
Только у нас обычный иск был, а что значит негаторный?
Может такой примут?
Аноним, Вы Арендатор? Договор есть?Цитата:
Иск подавали, но рассмотрения не было, отказали, собственник в своих правах, оаказывается
В здании нет арендаторов, только собственники.Цитата:
Сообщение от B@lex
Гадить прям на рабочем месте, еще лучше в кабинете директора, если он у него еще есть :)Цитата:
Увольнением, увольнением и еще раз увольнением. Не может же директор без сотрудников остаться. я так думаю.
Если Ваш директор такой урод, зачем вы с ним работаете?
Вы немного не поняли, дело в том, что автор темы другой человек, а не я. И урод совсем не наш директор, он один из собственников в здании. Который имеет возможность портить жизнь всем остальным и от действий которого не удается найти защиту не в милиции, ни в прокуратуре, ни в законе:(Цитата:
Сообщение от amd
На самом деле не зря название темы заканчивается вопросом "ЧЕМ можно ПРИГРОЗИТЬ"? Потму как действительно нечем! Получается, нет практически в законодательстве никакого наказания за подобное безобразие, если только не наступят серьезные последствия в виде ущерба имуществу или здоровью:(
А вы пожарным пожалуйтесь, пусть они его опечатают или еще чего, они эт запросто.Цитата:
Вот и противопожарные правила запрещают эксплуатацию без воды, и ссылалались на это тоже в заявлениях в милицию и прокуратуру.
Нам сказали "ничего же у вас не сгорело,уголовной статьи нет".
Пожаные вряд ли а СЭС накажетЦитата:
Сообщение от Svetishe
Не сомневаемся, что опечатают.ВСЕ здание!Цитата:
Сообщение от Svetishe
И СЭС тоже! А в здании, кроме урода, еще полтора десятка фирм.
Потому и пытаемся решить вопрос с кем угодн - милицией,прокуратурой,судом- но не с этими организациями.
Вот скажи кто раньше, что можно безнаказанно такие безобразия творить, не поверили бы. Оказывается - можно. Грамотный урод попался. Не зря в лицо смееялся "судитесь"!
Впору вести дневник : Закрытые туалеты.День десятый :) :(
Господа юристы, вот еще мысли возникли, оцените пожалуйста.
1. Подать все же иск на административную ответственность по ст.19.1,
пусть меры смешные, но может сам факт обращения в суд по этому поводу может помочь в будущем в случае повторений действий по отключению воды? Имеют право граждане подавать иск на административку? Если да, то мировому или в райсуд исковое направлять?
2. Подать иск с формулировкой типа "просим признать виновным и определить меру наказания в соответствии с действ законодательством?
Или так неправильно? если пойдет, опять же к мировому или в районный?
3.Подать исковое об установлении сервитута в виде обеспечения
беспрепятственного доступа в указанное помещение "с целью обслуживания трубопровода и обеспечения бесперебойного водоснабжения" ? Если он и не подумает этот доступ обеспечивать/ 99,9 что так и сделает/, то должна же быть какая-то ответственность за неисполнение решения суда?.
4.Объединить требование сервитута с п.1 или п.2
:p :pА вы соседям скажтьте, обрисуйте ситуацию - пусть они пообщаются с вашим диром. Если все здангие опечатают - у соседей тоже ведь проблемфы будут:nyear:Цитата:
Сообщение от Аноним
Вот от "соседей" я тут и присутствую. Этот дир вовсе не мой/наш дир.Цитата:
Сообщение от Кирилл123
От него его-то люди наполовину разбежались давно.
ИМХО он на голову стукнутый.
Мы все прекрасно понимаем, что если опечатают /закроют/ все здание, то всем это боком выйдет. Но эта проблема того ****** не колышет.
Дожидаться закрытия, а потом в суд доказывать понесенные убытки и потерянную прибыль? Вы здесь лучше меня понимаете насколько это "перспективный и быстрый" процесс.
Потому и прошу оценки предложенных выше исков.
Инспекция по труду ждёт и не может дождаться такого случая :), чтобы влепить штраф работодателю, потому что здесь налицо нарушение трудового законодательства, в частности ст. 22 ТК РФ.Цитата:
Сообщение от Светланочка
О, для Светланочки выход нашелся. Хотя у них, судя по ее отстутствию в теме, либо туалеты заработали, либо она ушла от такого директора.Цитата:
Сообщение от Вячеслав12
Нам уходить некуда и инспекция по труду нам не поможет, поскольку работодатель не наш. А его оставшиеся люди пикнуть не смеют.
Буде никто не смог ответить на мой пост № 28, может быть сможете подсказать, а нельзя ли в нашей ситуции при отстутствии регламентации взаимоотношений в НЕЖИЛОМ здании применить по аналогии
статью 293 ГК РФ, в которой указано:
«если собственник жилого помещения… систематически нарушает права и интересы соседей…орган местного самоуправления может предупредить собственника о необходимости устранить нарушения…».
От безысходности ситуации возникла еще мысль обратиться в местную администрацию с просьбой вынести ему предупреждение. В конце концов чем сособственники не соседи?
Вам необходимо готовиться к долгому процессу;) В данном случае здесь либо нарушение административного законодательства - Статья 19.1. СамоуправствоСамоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - , либо - уголовное. Всё зависит от того, какой вред причинен юридическому лицу и физическим лицам в отдельности. Для начала реализации прав необходимо четко определить те законы и нормативно-правовые акты, действуя вопреки которым ваш "сосед" причинияет ущерб своими действиями (правовые базы "Гарант" или "Консультант" Вам помогут ). Также рекомендую обратиться в какое-нибудь ФГУП по судебной экспертизе и провести экспертизу, перед которой поставить в т.ч. вопросы о том какие нормы, установленные, ГОСТами, СЭС и т.д. были нарушены и пишите в прокуратуру:write: . ИМХО - состав правонарушения налицо:yes:
Держите в курсе развития событий
Пригрозите тем, с чем туда собирались... :wow:
Держу:)Цитата:
Сообщение от Вячеслав12
Сегодня звонили в админимтсрацию в правоой отдел. Там сказали, что аналогия закона по ст.293 ГК не прокатит, но предложили нам направить письмо главе,обещали что-нибудь подумать.
Отправили письмо. Ждем-с.
То-то и оно, что долгий. А к туалетам порой требуется короткий доступ:) :(Цитата:
Сообщение от Вячеслав12
По поводу Вашего ИМХО - сожалеем, что Вы не наш районный прокурор.
