Статья: Налогообложение садоводческих некоммерческих товариществ

<p>В. ВОРОБЬЕВА, советник государственной гражданской службы Российской Федерации 2 класса</p>
<blockquote>
<p>В налоговые органы поступает множество обращений граждан - членов садоводческих некоммерческих товариществ с просьбой разъяснить некоторые назревшие вопросы налогообложения. В частности, в них говорится о сложностях составления налоговой отчетности, поскольку такие товарищества, как правило, не имеют в штате квалифицированных бухгалтерских кадров и имущества на балансе, не занимаются предпринимательской деятельностью и соответственно не имеют никаких доходов. Отмечается, что представление деклараций в налоговые органы требует дополнительных расходов. Поступает много писем с просьбой разъяснить причины отмены с 1 января 2005 г. льготы по ЕСН с сумм, выплачиваемых за счет членских взносов садоводческих, садово-огородных товариществ лицам, выполняющим работы (услуги) для указанных организаций. Высказываются предложения, направленные на снятие социальной напряженности в связи с увеличением в 2005 г. земельного налога ввиду изменения порядка его исчисления на основании кадастровой стоимости земельных участков. А в ряде обращений предлагается полностью освободить садоводческие некоммерческие товарищества от уплаты каких-либо налогов. Кроме того, возникает вопрос, почему в уплату налогов филиалы Сбербанка России не принимают от садоводческих некоммерческих товариществ наличные денежные средства. Публикуемое разъяснение поможет разобраться в этих вопросах. </p>
</blockquote>
<p>Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение - это общее понятие, объединяющее несколько видов организаций, имеющих ряд общих признаков: во-первых, данные организации некоммерческие (т.е. не преследующие извлечения прибыли в качестве основной цели своей деятельности); во-вторых, это объединение граждан, а не организаций; в-третьих, объединение формируется на добровольной основе; в-четвертых, целью объединения является содействие его членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (обеспечение водой, электроэнергией, вывоз мусора и т.д.). Такие объединения создаются, как правило, городскими жителями на добровольных началах для содействия своим членам в решении общих хозяйственных и социальных задач. </p>
<p>Правовое положение садоводческих, огороднических и дачных объединений регулируется Федеральным законом от 15.04.98 г. № 66-ФЗ (ред. от 2.11.04 г.) «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (далее - Закон № 66-ФЗ), которым предусмотрено несколько возможных форм организаций для коллективного занятия гражданами садоводством и огородничеством. Это садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, потребительские кооперативы либо некоммерческие партнерства.

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/articles?56793

"Налоги и сборы не могут носить дискриминационный характер"
Могут. Члены садоводчеств платят налоги частенько платят общие налоги за счёт своей зарплаты, т.е. своих доходов после НДФЛ. Им не на кого переложить эти расходы как, например, торгующей организации.
"В соответствии со ст. 421 ГК РФ юридические лица свободны в заключении договора....садоводческие некоммерческие товарищества, являющиеся юридическими лицами, уплату налогов производят только в безналичном порядке. "
Ещё один нахлебник на шее - банк. Которому не нужен этот нищий клиент, поэтому банк вводит плату за ведение расчётного счёта (от 300 до 500 руб/мес, а то и больше).
Плата, естественно, перекладывается на членские взносы, т.е. опять-таки за счёт граждан, за счёт их зарплаты послк уплаты НДФЛ.
"отмены с 1 января 2005 г. льготы по ЕСН с сумм, выплачиваемых за счет членских взносов"
Т.е. нанял работников, без которых невозможно обойтись за счёт своих денег, и не забудь 26копеечек с рубля добавить в пользу государства...
А я тут давеча тёще молока принёс домой. Может, слупить с неё за доставку продуктов? +ЕСН?

А с другой стороны, почему люди, работающие в СНТ, не должны иметь отчислений в Пенсионный фонд? И больничные они тоже взять не могли. С этой стороны svikh, Вы дискриминации не видите?
Кроме того, можно перейти на УСН 6% и сократить налоговые отчисления, да и отчетности намного меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Финансовая газета

предусмотрено несколько возможных форм организаций для коллективного занятия гражданами садоводством и огородничеством. Это садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, потребительские кооперативы либо некоммерческие партнерства.

---

Иногда возникает вопрос, какую форму НКО выбрать: Товарищество, Партнёрство или Потребительский кооператив, и какая разница в ведении учёта ОС.
В п.2 ст. 4 от 15.04.98г. № 66-ФЗ говорится:
«В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования (ИОП), приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица».
С созданиями спец фондов мне встречаться не приходилось. Повсеместно ИОП создаются и приобретаются на целевые взносы садоводов. Поэтому, являются совместной собственностью членов Товарищества. В таком случае, и налог на имущество (из-за отсутствия ОС) не платится. Налоги на имущество, в таком случае, платят физические лица (садоводы, дачники, огородники).
И налоговые ставки при этом значительно ниже, чем для юр.лиц :p

Ситуация с Партнёрством или Потребкооперативом несколько другая (см. п.3 и 4 той же статьи).
Поэтому, в этом плане Товарищество является более выгодной орг. формой.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

почему люди, работающие в СНТ, не должны иметь отчислений в Пенсионный фонд? И больничные они тоже взять не могли. С этой стороны svikh, Вы дискриминации не видите?
Кроме того, можно перейти на УСН 6% и сократить налоговые отчисления, да и отчетности намного меньше.

---

Не вижу дискриминации.
Если работники в СНТ организуют какую-то деятельность для получения прибыли в пользу СНТ, то пусть имеют все нужные отчисления. Т.е. кроме обслуживания нужд самого СНТ имеет место и коммерческая деятельность.
А если, как это частенько бывает, правление СНТ только собирает и распределяет взносы, а председатель садоводчества сам является членом этого СНТ, то он фактически сам себе из своих же денег-взносов (+взносов товарищей) делает себе же отчисления в Пенсионный фонд.
Или мне, делая самостоятельно ремонт в собственном домике, тоже надо оценить свою работу и занести в ПФР 14% - во избежание дискриминации?

svikh, так он ведь и зарплату за это получает! Т.е. сам себе из своих взносов и платит. Это Вас не смущает?

смущает :( .
да и зарплатой это вознаграждение за хлопоты как-то трудно мне считать.
т.е. главный садовод из собственных денег вносит членский взнос, в т.ч. и на собственную зарплату.
Не нравится мне отношение к обычному физлицу как к юрлицу.
этак придется платить добровольно ЕСН на подаяния

Щас прочитал бытренько НК (ст.45 и 58). Нет там ничего об ограничениях и обязательтсвах иметь счёт в банке, в т. ч. для СНТ. Сам председатель СНТ, выигрывал в Арбитражном суде (2003 г.) у налоговой спор. Плачу через банк фсе налогои. Если будут отказывать, ссылаясь на некое письмо из Банка России, смело в суд. Письмо (любое!) это еще не закон. А закон (НК) не запрещает вносить и исполнять обязанность по уплате налогов и сборов путём внесения наличных денег в банк.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

svikh, так он ведь и зарплату за это получает! Т.е. сам себе из своих взносов и платит. Это Вас не смущает?

---

Кстати, это не только в СНТ, но и в ТСЖ и др. членских организациях
Так некоторые премудрые налоговики требуют с этого ещё НП платить :wow:

Для того, чтобы садоводческим объединениям граждан перечислить бюджету в безналичном порядке земельный налог, им необходимо приобрести дорогостоящую компьютерную технику и программы к ней. Ведь банк не примет платежку, заполненную от руки. Кроме того, надо оплатить обучение персоны, отвечающей за налоговый учет. Это, по крайней мере, не целесообразно, дорого и не выполнимо, особенно, если в садоводческих объединениях нет граждан,-специалистов в области учета.

Цитата:

---

Сообщение от Antonovskaya

Для того, чтобы садоводческим объединениям граждан перечислить бюджету в безналичном порядке земельный налог...

---

А как у вас платят в настоящее время, пока налоговики не начали рассылать их персонально по садоводам-собственникам земли?

СНТ
Миф о реальности
( тезисы)
Рассмотрим практику хозяйствования Садоводческих Некоммерческих Товариществ (СНТ) , сложившуюся к настоящему моменту.
Что такое СНТ?
Ответ простой и не простой одновременно.
Часть садоводов считает , что это название места расположения их садового ( огородного) участка
Другая часть считает , что это коллектив, в котором находится их участок.
Третья часть считает, что это общее понятие , включающее в себя и месторасположение и коллектив и юридическое лицо, которое объединяет этот коллектив.
Так ли это на самом деле?
Существующее законодательство в виде № 66-ФЗ от 15.04.1998г. ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН , определяет СНТ как :
«…садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);..», при этом выделяя , что СНТ является основополагающим фактором, вокруг которого происходит объединение садоводов – как коллективов , так и индивидуалов.
Однако есть фактор , который ставит под сомнение понимание № 66-ФЗ от 15.04.1998г как закона , в основном регулирующего практику хозяйствования СНТ.
Этот фактор называется приватизация
Процесс приватизации садовых участков , предоставленных гражданам в пожизненное пользование при условии объединения в садоводческие товарищества, который был запущен государством - образовал в рамках территориальных образований СНТ новых собственников:
1. Садоводов, приватизировавших свои участки;
2. Юридических лиц в форме Садоводческих Некоммерческих Товариществ (СНТ) ;
3. Скрытых собственников( под этим понятием я понимаю районные администрации, которые распоряжаются неприватизированными участками в рамках территориальных образований-СНТ)
Появились новые собственники , но не появилось новых отношений между собственниками. Те же членские взносы, те же целевые взносы, Уставы товариществ, положения о комиссиях и прочее…
На самом деле всё гораздо серьёзнее.
1
Старые СТ должны были реорганизоваться в СНТ с соблюдением продцедуры реорганизации:
1.Наличием Передаточного Акта, которым имущество СТ, разными путями созданное к моменту реорганизации , должно было быть передано …….КОМУ?..........;
2.В процессе регистрации в рег.органе, в качестве учредителей должны быть зафиксированы все действительные члены старого СТ.( решение принимается общим собранием, а не отдельным лицом- следовательно и образуется новое лицо по решению собрания-группы учредителей);
3 Произойти смена Устава. В новом Уставе СНТ должны быть отражены НОВЫЕ РЕАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ , СТОЯЩИЕ ПЕРЕД СНТ в связи с возникшими НОВЫМИ УСЛОВИЯМИ.
4.Образование юр.лицадаже в форме реорганизации – предуматривает наличие ИМУЩЕСТВА у этого юр.лица. Должны быть определены источники возникновения .того имущества и параметры этого имущества.
2
Вопросы жизнеобеспечения новых собственников
2.1
Энергоснабжение
Сложнейший вопрос , стоящий на нескольких «китах»
1.Энергетики. Энергоснабжающие организации (ЭСО) предпочитают иметь дело с юридическими лицами в территориальных образованиях СНТ. Так им проще. Существующее законодательство «защищает» бытового потребителя, ограничивая в правах юрлица. Юрлицо можно отключить, навязать кабальные условия договора( предоплата лимита) – затруднить его функционирование.
Немаловажным фактором становится и то, что часть СНТ передали свои внешние ЛЭП и ТП на балансы энергетиков, а другие же СНТ – сменили собственников: всё энергооборудование или его часть ( в виде внутренних ЛЭП) – стала ОБЩЕЙ собственностью членов СНТ.
2.Собственность. При всех реорганизациях в энергетике, в садоводческих хозяствах тоже стало несколько видов собственников сформированного энергохозяйства:
• Как уже было сказано выше- часть СНТ передали свои внешние ЛЭП и ТП на балансы энергетиков,
• Собственники садовых участков
• СНТ – как юрлицо
• Общее имущество членов СНТ
Здесь нужно отметить, что существующее законодательство ОПУСКАЕТ ТРАКТОВКУ определения законом взаимоотношений новых собственников- юрлица-СНТ и садоводов, приватизировавших свои участки , но оставшихся членами садоводческого товарищества(СНТ) – подразумевая общегражданский порядок регулирования таких отношений.
Анализ ФЗ № 66-ФЗ от 15.04.1998г в части взаимоотношений собственников, позволяет сделать вывод, что закон написан под СНТ типа «колхоза» (в лучшем смысле этого понятия).Объединение собственников, которые внесли свою собственность для образования собственности юрлица – их взаимоотношения, взаимоотношения с собственниками-индивидуалами ,оказавшимися на одном землеотводе с этим юрлицом и взаимоотношения с внешними организациями- вот суть ФЗ № 66-ФЗ от 15.04.1998г по отношению к садоводам.
Однако в № 66-ФЗ от 15.04.1998г есть прямой запрет на коммерческую деятельность юрлица . не направленную на содействие его членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства .
А взаимоотношения собственников – в части оказания услуг по энергоснабжению, водоснабжению, ремонту и обслуживанию инженерных объектов- строятся только на коммерческой основе.
Иначе возникает вопрос возникновения налогооблагаемой базы , уводимой из-под налогообложения.
Отсюда вывод о том , что энергетики обязаны осознать возникновение новых существенных условий, требующих ПЕРЕЗАКЛЮЧЕНИЯ существующих Договоров:
1. Договор с юрлицом –СНТ
2. + Договора со всеми собственниками-потребителями энергии в границах территориального образования на землеотводе
Здесь рассматривается не «последовательная» схема ЭСО- СНТ - потребитель, а «параллельная» схема ЭСО –юрлицо-СНТ+ЭСО-садовод-потребитель
При этом садоводам-потребителям не должны выставлять требования на новое подключение.
В качестве компенсации энергетикам - можно предложить заключение коллективного моратория подключённых потребителей на соблюдение требований по подключённой мощности( не требовать увеличения потребляемой мощности для потребителя до 15 КВт)сроком на 5-10 лет.
В настоящий момент, реализация Постановления Правительства от 21 марта 2007 г. # 168 О внесении изменений в некоторые постановления Правительства Российской Федерации по вопросам электроэнергетики, позволяет решить насущную проблему садоводческих товариществ: устранение юридических препятствий в организации мероприятий по борьбе с неплатежами за потреблённую энергию .
Законопослушный гражданин и аккуратный плательщик за оказанные ему услуги, не должны заниматься непрофильными мероприятиями- борьбой с неплатежами и возможными хищениями, заботой о модернизации оборудования не находящегося в его собственности.
На это есть соответствующие организации: ЭСО , МВД, суд.
Неправильно лишать их возможности выполнять свои прямые обязанности по надзору , контролю и предотвращению неправомочных действий.
2.2
Вопросы водоснабжения, ремонта и обслуживания инженерных объектов.
Водоснабжение, ремонт и обслуживание инженерных объектов, экологические , противопожарные, санитарно-противоэпидемиологические вопросы – не мение важные и ответственные. Но их решение практически аналогично разрешению вопросов с энергетиками.
3
Вопрос о ходе проведения «Дачной амнистии»
Суть вопроса о «Дачной амнистии» можно уложить короткими фразами:
1. Продление сроков приватизации садоводческих участков и ЗОП.
2. Процедура регистрации построек.
Однако решения главной проблемы, которая касается всех садоводов - садоводы так и не дождались. Давайте озвучим проблему.
ВОПРОС РЕГИСТРАЦИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
Здесь следует пояснить , что речь идёт не о межевании земельных участков и не о присвоении кадастровых номеров или стоимости этих процессов.
Речь идёт о ПОВТОРНОМ межевании и проведении землеустроительных работ при замене УСЛОВНЫХ кадастровых номеров на свидетельствах старого образца при переоформлении документов.
Невнятная позиция государства по этому вопросу привела к повальному и массовому появлению коммерческих и окологосударственных структур, занимающихся землеустроительными работами.
Совершенно непонятны требования госорганов по предоставлению документов по новому межеванию и предоставлению нового кадастрового номера вместо предоставления архивных документов по изначальному межеванию и свидетельства любого образца.
Смена формы документа – не зависит от собственника . И максимум , что может потребовать регистрирующий орган – взыскать стоимость нового бланка.
Но никак не организацию процедуры проведения землеустроительных работ заново.
Есть факты отсутствия в архивах гос.организаций , изначального документа –Генплана землеотвода.При вопросах перерегистрации собственности – собственников вынуждают восстанавливать этот архивный документ , хотя совершенно непонятно его истребование при наличии кадастрового номера и Акта согласования границ.
Суть вопроса состоит в следующем:
Генплан - архивный документ на основании которого ПРОИСХОДИЛО развитие инфраструктуры данного землеотвода. Сверкой данных ( инвентаризацией) , обязано было заниматься БТИ. Отсутствие документов и Актов плановых инвентаризаций - свидетельство отсутствия проводимых работ, а как следствие – непрозрачное использование бюджетных средств, выделенных на эти цели.
Межевание-процесс разбивки землеотвода в соответствии с Генпланом.
Межевание не может происходить больше 1 раза при утверждённом Генплане.
Дальнейшее развитие Генплана в сложившихся хозяйствах , может оказывать НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ влияние на изначальное межевание и не может служить поводом для повторного межевания всего землеотвода.
Кадастрирование – процесс имеет две составляющие в настоящее время:
• Первичное присвоение кадастрового номера;
• Замена условного кадастрового номера по свидетельствам о собственности старых образцов на НОВЫЙ кадастровый номер в свидетельстве нового образца.
Согласно ПП от 19 ноября 2002 г. N 833О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЗЕМЕЛЬНОМ КОНТРОЛЕ:
«…10. Государственный земельный контроль осуществляется в форме проверок, проводимых в соответствии с планами, утверждаемыми в установленном порядке, на основании предписания (распоряжения) руководителя органа, осуществляющего государственный земельный контроль, с соблюдением прав и законных интересов организаций и граждан.
Плановые проверки в отношении каждого земельного участка проводятся не чаще одного раза в два года.
Внеплановые проверки проводятся:
для проверки исполнения предписаний об устранении ранее выявленных нарушений земельного законодательства;
в случае обнаружения государственными инспекторами по использованию и охране земель достаточных данных, указывающих на наличие земельных правонарушений, или получения от органов государственной власти, органов местного самоуправления, юридических лиц и граждан документов и иных доказательств, свидетельствующих о наличии признаков нарушений земельного законодательства…»
Согласно ФЗ№28 –ФЗ от 02.01.2000 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЗЕМЕЛЬНОМ КАДАСТРЕ «…Статья 24. Финансирование деятельности по ведению государственного земельного кадастра
1. Финансирование деятельности по ведению государственного земельного кадастра осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, средств, получаемых в виде платы, взимаемой за предоставление сведений государственного земельного кадастра, и иных не запрещенных законом источников.
2. Средства, получаемые в виде платы, взимаемой за предоставление сведений государственного земельного кадастра, используются исключительно на ведение государственного земельного кадастра.»

Вместо этого происходит подмена плановых(бюджетных) инвентаризаций на коммерческие.
Стоит вопрос о нецелевом использовании денег налогоплательщиков.
Ссылки на недостаточность финансирования ( это при ПРОФИЦИТЕ бюджета) и недостаток трудовых ресурсов ( где тендеры среди коммерческих организаций на проведение данных работ) – считаю несостоятельными.
Стоит поднять вопрос о компенсации проведённых работ за счёт средств гос.организаций, допустивших произвольное трактование существующего законодательства в этой области и подорвавшие престиж государства своими безответственными действиями.

- -
Из всего вышесказанного можно сделать несколько выводов:
1. Миф о садоводстве , как о подсобном хозяйстве, предназначенном для удовлетворения нужд садоводов в овощах, фруктах и ягодах, выращенных своим трудом. Анализ затрат на поддержание и функционирование садового хозяйства в пересчёте на 1 кг. Продукции – говорит о несоразмерности вложений. Дешевле купить офощи-ягоды-фрукты на рынке( магазине).Однако те же затраты в пересчёте на стоимость отдыха на курортах , позволяют сделать вывод о преимуществах организации активных форм отдыха именно в садоводческих хозяйствах. Отсюда вывод о РЕКРЕАЦИОННЫХ ФУНКЦИЯХ садоводства
2. Сложившаяся система хозяйствования садоводческих хозяйств – требует переосмысления. Садоводы обязаны иметь полную и объективную информацию о собственности и формах взаимодействия собственников , о бремени ответственности за собственность и о правах собственника. Стоит ли вопрос о ликвидации СНТ – нет. Речь идёт о многообразии форм ведения хозяйствования садоводческих хозяйств и о господдержке этого МНОГООБРАЗИЯ.
Вопрос о приведении в соответствие сложившихся условий хозяйствования с современным законодательством. Прерогатива должна быть у собственника. А вот формы ОБЪЕДИНЕНИЯ собственников – могут быть разными:
• Хотите объединить свои хозяйства и вести садоводство единым коллективом – пожалуйста, пожалуйте в СНТ;
• Хотите объединить усилия для управления ОИ – создавайте УК (наймите управляющего), заключите Договора с обслуживающими организациями и ведите свои хозяйства индивидуально , оплачивая услуги по управлению и обслуживанию и неся бремя ответственности за долю собственности в ОИ
• Хотите – ведите индивидуальное хозяйство , но при этом все собственники на землеотводе выступают с прошением к администрации о присоединении к территории ближайшего поселения и передают ОИ и инфраструктуру в собственность администрации поселения , платя при этом за коммунальные услуги.
• Можно выступить с предложением к администрации областей об организации садоводческих хозяйств на принципах аренды( для тех кто любит садоводство , но не способен содержать собственность) с разной степенью обеспечения инфраструктурой.
- -
Есть и ещё один непростой вопрос, который требует теоретического осмысления и практического анализа ( хотя бы по аналогии).
Это вопрос ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕНОСТИ при ведении хозяйствования перед третьими лицами.
Это наиболее цивилизованный способ разрешения споров о причинении ущерба соседям в связи с ведением хозяйствования на земельном участке.
Как примеры:
• Возможное возгорание незарегистрированной постройки и оценка ущерба соседей от этого происшествия
• Возможные происшествия в электрофицированных строениях не сданных в эксплуатацию и оценка ущерба соседей от этих происшествий
• Загрязнение почвы сточными водами и химреактивами и оценка ущерба соседей от этих действий…………
Вопросов действительно много. Их нужно решать. Как и КТО?

Почему СНТ должны платить ЕСН, если эти выплаты не уменьшают прибыль (ее у СНТ нет)?

Организации не формирующие базу по налогу на прибыль не могут воспользоваться п.3 ст.236. Поэтому НКО вынуждены платить и ЕСН и взносы в ПФ.

Кто может уточнить:
1. На какой срок продлен срок приватизации садоводческих участков и ЗОП (по ЗК РФ до 2008?).
2. Какие шаги надо делать по РЕГИСТРАЦИИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
Это вяло текущий процесс, потому, что он таит в себе много проблем, начиная с площадей ЗОП. У нас около 10% приватизированных личных участков, которые приобретались по договорам купли-продажи, остальные 90% не знают, как быть, при этом срок установлен. ЗОП мы еще не приватизировали, так как многие земли ЗОП фактически "прихватизированы", иногда с разрешения, а иногда без разрешения председателей.
Например, у нас «добрые садоводы» допустили продажу части ЗОП, а теперь не знают, как вернуть ЗОП.
В частности: земля ЗОП, предназначенная для трансформаторной станции, с разрешения бывшего председателя, была присоединена к индивидуальному участку садовода, игнорируя существующий Генплан землеотвода. Договор купли-продажи не составлялся, регистрация перехода прав собственности от СТС к садоводу в Палате и в кадастровом учете пока не осуществлялась.
У меня вопрос. Можно ли быть уверенными в том, что госорганы, при присвоении нового кадастрового номера на 6 соток, не оформят и самозахваченные сотки ЗОП в собственность индивидуалов, игнорируя предоставленные архивные документы по изначальному межеванию.
Захватчики земли без стеснения говорят, что сейчас за деньги можно оформить все.
А как же Генплан - архивный документ, на основании которого происходило развитие инфраструктуры данного землеотвода.
Еще проблема в том, что энергетики подсоединили наши ЛЭП к соседней трансформаторной станции, принадлежащей соседнему СТС, забрав, в оплату за это, нашу трансформаторную станцию, которую они продали.
С тех пор планируемая мощность с 1 киловатта выросла до 3 киловатт (сейчас уже электрочайник берет 2 киловатта), да еще некоторые возвели сауны и т.п., в общем расход электроэнергии возрос.
Соседний СТС расширился, им стало не хватать мощности и они хотели бы нас отсоединить. Мы не имеем своего отдельного лицевого расчетного счета в Мособлэнергосбыте. Расчеты за электроэнергию осуществляем через соседний СТС, по показаниям нашего счетчика.
Даже если они нам вернут трансформатор, земля уже занята индивидуалом.
Таким образом, вопросы, связанные с правами на ЗОП, перетекают в проблемы с собственными ЛЭП и трансформаторами.
Подскажите, кто был в такой ситуации, о наших правах при расчетах за электроэнергию (они отказали нам в расчетах напрямую) и признании незаконной продажи 5 соток ЗОП (за 1 тыс. рублей).
Как заявить о себе энергетикам и о ЗАКЛЮЧЕНИИ договора с юрлицом –СНТ + договоров со всеми собственниками-потребителями энергии в границах территориального образования на землеотводе.
Заранее благодарю за ответы.

В нашем садоводческом товариществе более 50 % членов являются инвалидами. Как это может помочь приотчислении налогов? И что мы можем предоставить в налоговую?

Ничем не может помочь

Садоводство в Ленобласти, Выборгский район. СНТ существует с 80-х годов, но в списки садоводств области, определяющие кадастровую стоимость земли (постановления правительства Ленобласти) почему-то не попало. В связи с чем земельный налог не платили с 2006 г., с введением нового порядка. Для подстраховки несколько раз проводили сверки с налоговой - задолженности по земельному налогу нет. Сейчас практически все участки садоводов приватизированы и в 2008 г. СНТ решило приватизировать ЗОП. В августе 2008 получили справку о кадастровой стоимости, 31 марта 2009 получили свидетельство о регистрации права собственности СНТ на ЗОП. В июле 2009 собираемся первый раз платить аванс по земналогу. Звоню в налоговую уточнить КБК и налоговую ставку, а мне сообщают: платить налог надо за все годы! По той стоимости, которую сейчас только определили. Правильно ли это? Как аргументировать отказ платить?

Неправомерно. Все прошлые года СНТ не было собственником земли, на основании чего Вы должны платить налог на все годы?

Цитата:

---

на основании чего Вы должны платить налог на все годы?

---

Как пользователь на основании правоустанавливающих документов.

Ничё, что налог платит собственник? Или хотя бы тот, у кого праве постоянного (бессрочного) пользования или пожизненного владения.

Надежда , простите , не понял ваши высказывания:

Цитата:

---

Неправомерно. Все прошлые года СНТ не было собственником земли, на основании чего Вы должны платить налог на все годы?

---

и

Цитата:

---

Ничё, что налог платит собственник? Или хотя бы тот, у кого праве постоянного (бессрочного) пользования или пожизненного владения

---

поясните

Что Вы не поняли? Если три вида лиц, которые являются плательщиками земельного налога. Если СНТ относится к какому-нить из этих лиц, то они платят. Не относится - не платят. Право собственности оформлено в 2009 году, до этого мне лично не известно, на каком праве у них была эта земля. Поэтому говорить о том, что они должны платить налог, я не могу

Цитата:

---

Если три вида лиц, которые являются плательщиками земельного налога

---

Вот это поясните

А чего пояснять? Открываете статью 388 НК, там три вида прав, обладая которыми лицо становится плательщиком этого налога. Все остальные его не платят

Надежда , вы не учитываете , что согласно ФЗ-66 - земля передаётся в СРОЧНОЕ пользование.
А тем Ю.Л., кому была передана в бессрочное - последними поправками установили срочность в 5 лет.
Объяснение налоговых органов по поводу уплаты земельного налога на ЗОП не вписывается в критерии НК РФ.
Земельный налог уплачивается Ю.Л. на праве титульного владельца, которому была распределена территория согласно правоустанавливающего документа( Акт о выделении землеотвода)

Kommandor, у нас есть НК, где четко написано, кто платит налог. Из пестни слов не выкинешь, и из НК тоже. Вот как там написано, так налоговая и должна поступать. Если пользование срочное, значит и налога на землю нет ;)

Цитата:

---

А тем Ю.Л., кому была передана в бессрочное - последними поправками установили срочность в 5 лет.

---

Цитата из ЗК

Цитата:

---

Юридические лица, за исключением указанных в пункте 1 статьи 20 Земельного кодекса Российской Федерации юридических лиц, обязаны переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков или приобрести земельные участки в собственность, религиозные организации, кроме того, переоформить на право безвозмездного срочного пользования по своему желанию до 1 января 2010 года в соответствии с правилами статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации.

---

Это если говорить в целом о юрлицах

Цитата:

---

Земельный налог уплачивается Ю.Л. на праве титульного владельца, которому была распределена территория согласно правоустанавливающего документа( Акт о выделении землеотвода)

---

Попробуйте найти такую формулировку в НК ;)

Цитата:

---

у нас есть НК, где четко написано, кто платит налог. Из пестни слов не выкинешь, и из НК тоже. Вот как там написано, так налоговая и должна поступать.

---

Как налоговая ДОЛЖНА поступать и как ПОСТУПАЕТ - огромная разница.

Но это не означает, что все должны молча платить то, что платить не должны.

Подлежат ли налогообложению земли общего пользования садоводческих товариществ? Вправе ли налоговая служба требовать от садоводческого товарищества отчестность по землям общего пользования?


П.4 ст.14 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ “О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан” земли общего пользования предоставляются садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению как юридическому лицу в собственность либо на ином вещном праве. На земли общего пользования садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению граждан выдается документ, удостоверяющий их право на землю. Согласно п.26 Инструкции МНС России от 21.02.2000 № 56 “По применению Закона Российской Федерации “О плате за землю”, до выдачи свидетельства на право собственности на землю всем членам садоводческого, огороднического или дачного объединений налогоплательщиками земельного налога являются правления этих объединений, которые должны представлять налоговую декларацию по земельному налогу за весь земельный участок (за исключением земель, закрепленных за отдельными гражданами, имеющими льготы в соответствии с Законом Российской Федерации “О плате за землю”) в налоговые органы по месту нахождения объекта налогообложения. При получении членами садоводческого, огороднического или дачного объединений свидетельств на право собственности на землю исчисление земельного налога гражданам производится налоговыми органами. В случае если всеми членами указанных объединений получены документы, удостоверяющие право на землю, и они непосредственно сами уплачивают земельный налог, то за земли общего пользования продолжают представлять налоговые декларации и уплачивать земельный налог правления этих объединений.
Советник налоговой службы РФ 2 ранга М.М.Юмаев
Источник: http://www.nalog.ru

Kommandor, я вот не понимаю - я Вам цитаты из НК, а Вы мне мнения налоговиков, причем с упоминанием устаревших законов и инструкций :o

Цитата:

---

На земли общего пользования садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению граждан выдается документ, удостоверяющий их право на землю.

---

Вот все зависит от этого докУмента. Что там написано?

Я вам привожу обоснования по которым налоговики взымали налог на землю с СНТ в прошлые годы. Собственно , о чём и был вопрос.
Естественно, что инструкции устаревают.
А документов - их два.
Правоустанавливающий и правоподтверждающий.

Цитата:

---

Я вам привожу обоснования по которым налоговики взымали налог на землю с СНТ в прошлые годы.

---

Это было до вступления в силу главы о земельном налоге в НК. В вопросе, о котором идет речь, спрашивали о 2006-2008 годах, т.е. когда уже действовала новая глава.

Цитата:

---

А документов - их два.
Правоустанавливающий и правоподтверждающий.

---

Ну так если ни в одном из этих документов нет ни одного из трех упомянутых мною прав, то нет и земельного налога. Потому что нет налогоплательщика

Цитата:

---

Это было до вступления в силу главы о земельном налоге в НК. В вопросе, о котором идет речь, спрашивали о 2006-2008 годах, т.е. когда уже действовала новая глава.

---

Было аналогичное письмо ФНС

Да хоть сто писем. Есть текст НК, и никаким письмом этот текст не изменить

ЗЕМЕЛЬНЫЙ: Письмо Минфина РФ от 23.04.2009 N 03-05-05-02/24
Организация является плательщиком земельного налога только по тем участкам, на которые у нее оформлены правоустанавливающие документы.
ЗЕМЕЛЬНЫЙ: Письмо Минфина РФ от 20.04.2009 N 03-05-05-02/19
Если право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком было предоставлено организации до 31.01.1998 и поэтому не было зарегистрировано в Едином госреестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, то наличие обязанности по уплате земельного налога определяется на основании государственных актов, свидетельств и других документов, удостоверяющих права на землю, либо на основании актов госорганов или органов местного самоуправления.

Kommandor, к чему столько текста выделять, я не слепая. Мне больше нечего Вам сказать. Повторять в каждом своем посте то что я уже сказала выше я не вижу смысла.
А правоустанавливающие документы бывают разные, это всего лишь документы, устанавливающие право на что-то. В том числе и те три права, которые перечислены в НК.

Цитата:

---

Kommandor, к чему столько текста выделять, я не слепая.

---

Чтобы ДАТЫ видели

Цитата:

---

Мне больше нечего Вам сказать

---

Понимаете Надежа , я принципиально не вижу в вашей логике ничего предосудительного . И сам её придерживаюсь , но .. вы же сами говорите:

Цитата:

---

А правоустанавливающие документы бывают разные, это всего лишь документы, устанавливающие право на что-то...

---

Вот большинство СНТ имеют правоустанавливающий документ в виде постановления местной власти о выделении земельного участка.
Как закон понимает возникновение права - вам напоминать не нужно.
Вот мы и имеем документ, который "подходит" под требования НК.
Спорный вопрос, нужно судиться , доказывать....
Кто этим будет заниматься в условиях поголовной правовой неграмотности председателей и бухгалтеров СНТ , СНП ...........
Им проще заплатить. Тем более, что платят деньги не свои.........
Вот такая логика.

Цитата:

---

Вот мы и имеем документ, который "подходит" под требования НК

---

Не подходит

Цитата:

---

Не подходит

---

Обоснуйте