×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Anna123 Anna123 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2007
    Сообщений
    839

    Учитывается ли при расчете пособия по беременности и родам, которое оплачивает соцстр

    Учитывается ли при расчете пособия по беременности и родам, которое оплачивает соцстрах, материальная помощь?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Youlia
    Гость
    А она включается в базу ЕСН?

  3. #3
    Аноним
    Гость
    думаю, нет

  4. #4
    Veo Veo вне форума
    Клерк Аватар для Veo
    Регистрация
    10.12.2004
    Сообщений
    81
    Нет, она же не является выплатой, предусмотренной системой оплаты труда.

  5. #5
    Mia Mia вне форума
    налоговый консультант
    Регистрация
    02.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    430
    Если она не входит в систему оплаты труда, то не учитывается.

    Утверждено
    Постановлением Правительства
    Российской Федерации
    от 15 июня 2007 г. N 375
    ПОЛОЖЕНИЕ
    ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ
    НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ГРАЖДАНАМ,
    ПОДЛЕЖАЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

    4. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия, не включаются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и др.).

  6. #6
    Anna123 Anna123 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2007
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    А она включается в базу ЕСН?

    да включается

  7. #7
    Anna123 Anna123 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2007
    Сообщений
    839
    4. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия, не включаются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и др.).[/QUOTE]


    спасибо

  8. #8
    Anna123 Anna123 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2007
    Сообщений
    839
    Цитата Сообщение от Mia
    4. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия, не включаются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь

    спасибо

  9. #9
    Mia Mia вне форума
    налоговый консультант
    Регистрация
    02.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    430
    Сообщение от Youlia
    А она включается в базу ЕСН?
    Цитата Сообщение от Anna123 Посмотреть сообщение
    да включается
    По логике, если вы включаете матпомощь в базу по ЕСН, то ее выплата у вас скорее всего предусмотрена коллективным и трудовым договором и вы учитываете ее при расчете налога на прибыль. То есть она входит у вас в систему оплаты труда. В этом случае пункт 4 положения № 375 неприменим и матпомощь нужно включать в заработок при расчете пособия.

  10. #10
    паночка
    Гость
    интересно, на каком таком основании матпомощь может облагаться ЕСН?
    предусмотрена она в трудовом договоре или нет не имеет никакого значения.
    во-первых, она ни при каких условиях не может быть учетна при расчете налога на прибыль, а следовательно, просто не может облагаться ЕСН
    во-вторых, матпомощь, не может быть предусмотрена системой оплаты труда. по своей сущности она же никакого отношения к труду не имеет, это не оплата за труд
    а значит, при расчете пособий матпомощь учитывать нельзя

  11. #11
    Mia Mia вне форума
    налоговый консультант
    Регистрация
    02.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от паночка Посмотреть сообщение
    интересно, на каком таком основании матпомощь может облагаться ЕСН?
    предусмотрена она в трудовом договоре или нет не имеет никакого значения.
    во-первых, она ни при каких условиях не может быть учетна при расчете налога на прибыль, а следовательно, просто не может облагаться ЕСН
    во-вторых, матпомощь, не может быть предусмотрена системой оплаты труда. по своей сущности она же никакого отношения к труду не имеет, это не оплата за труд
    а значит, при расчете пособий матпомощь учитывать нельзя
    Вы излишне категоричны и ваши утверждения насчет того, что матпомощь ни при каких обстоятельствах нельзя учетсь в налоговом учете довольно спорны. Для этого достоточно открыть судебную практику. Взять хотя бы матпомощь к отпуску.

  12. #12
    паночка
    Гость
    Цитата Сообщение от Mia Посмотреть сообщение
    Вы излишне категоричны и ваши утверждения насчет того, что матпомощь ни при каких обстоятельствах нельзя учетсь в налоговом учете довольно спорны. Для этого достоточно открыть судебную практику. Взять хотя бы матпомощь к отпуску.
    даже если вы ее учтете (кстати, если стоит ткая цель, то эту выплату, мучше уж и обозвать подругому) она не станет выплатой, пердусмотренной системой оплаты труда
    система оплаты труда и выплаты, предусмотренные трудовым договором, это совсем не одно и тоже - это мое мнение
    почему, я уже сказала - с оплатой труда она не связана
    позвольте узнать, почему вы считаете иначе?

  13. #13
    Mia Mia вне форума
    налоговый консультант
    Регистрация
    02.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    430
    Цитата Сообщение от паночка Посмотреть сообщение
    даже если вы ее учтете (кстати, если стоит ткая цель, то эту выплату, мучше уж и обозвать подругому) она не станет выплатой, пердусмотренной системой оплаты труда
    система оплаты труда и выплаты, предусмотренные трудовым договором, это совсем не одно и тоже - это мое мнение
    почему, я уже сказала - с оплатой труда она не связана
    позвольте узнать, почему вы считаете иначе?)
    согласна, что матпомощь к отпуску проще и безопаснее провести, как обычную премию. что касается того, что матпомощь, в принципе не может входить в систему оплаты труда, то на мой взгляд, это спорно. не поленитесь, откройте к+ или гарант и посмотрите судебку и энциплопедию спорных ситуаций, и все поймете. общий смысл в том, что, матпомощь может быть связана с трудовой деятельностью, как например, матпомощь перед отпуском, так и не связана, как например, в связи с ЧП, сложным мат.положением и т.п. вы правы, далеко не все виды так называемой матпомощи можно подвести под оплату труда. и конечно, явно социальные выплаты, к ним отнести нельзя. здесь ситуация постфактум. они заплатили с нее есн, поэтому, руководствуясь п. 3 ст. 236 НК РФ, логично предположить, что они учли ее и при расчете налога на прибыль. а если это, как вы предполагаете полностью социальная выплата, то сделать это не могли в силу статьи 270 НК РФ.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)