×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    metan1 metan1 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    275

    Вопрос Штраф Фирме ЗА пьющего работника

    У фирмы заключен договор подряда (на выполнение работ в другом городе) в котором прописан такой пункт : если наши работники являются на работу в алкогол опьянении, то нам Заказчик выставляет штраф за каждого сотрудника 100 тыс.рублей. Для нас это ущерб!
    Можем ли мы требовать с работника возмещения данного ущерба в полном объеме и включить в трудовой договор условия по алкогольному опьянению и возмещению ущерба, нанесенного работником компании???? Хотим сослаться на ст.238 ТК РФ и б) п.6 ст.81 ТК РФ.
    Подскажите как поступить? И какие возможны варианты?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    исключено

  3. #3
    metan1 metan1 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    275
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    исключено
    КАК тогда быть????? Прсить Заказчика (что практически невозможно) исключить этот пункт из договора?

  4. #4
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    в алкогольном опьянении вообще нельзя человека к рабочему месту подпускать... у вас есть там старший кто за работой следит?

  5. #5
    Лёнка Лёнка вне форума
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    КАК тогда быть?????
    освидетельствование у вас перед выходом на работу,как в автопарке

  6. #6
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Ваше дело - что и как прописывать в договоре с ЮЛ...

    а вот работник подчиняется ТК РФ и перекладывание штрафа ЮЛ на него исключена...

    иначе давно бы любой хозяин начал бы вычитать налоговые штрафы из зарплаты ГБ

  7. #7
    metan1 metan1 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    275
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    в алкогольном опьянении вообще нельзя человека к рабочему месту подпускать... у вас есть там старший кто за работой следит?

    Их отстраняют от работы, а нам ШТРАФ

  8. #8
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    зашивайте всем перед отправкой "торпеды"

  9. #9
    Лёнка Лёнка вне форума
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    ГЛ.бухгалтер подписывает договор о полной материальной ответственности-значит все начисленные по его вине штрафы могут удержать из з/п.А если и здесь..

  10. #10
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Лёнка, вы не правы.metan1, ищите не пьющих сотрудников,

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    ГЛ.бухгалтер подписывает договор о полной материальной ответственности-значит все начисленные по его вине штрафы могут удержать из з/п.А если и здесь..
    Нет, из зарплаты нельзя удерживать никакие штрафы. Само понятие "штраф" в ТК не предусмотрено. Можно применить дисциплинарное взыскание, уволить по соответствующим основаниям. У Вас зарплата - это зарплата или зарплата + премия?

  12. #12
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    metan1,
    если наши работники являются на работу в алкогол опьянении, то нам Заказчик выставляет штраф за каждого сотрудника 100 тыс.рублей.
    штраф только за алкогольное опьянение, назначьте старшего,чтобы не допускал таких к работе...

  13. #13
    metan1 metan1 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    275
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нет, из зарплаты нельзя удерживать никакие штрафы. Само понятие "штраф" в ТК не предусмотрено. Можно применить дисциплинарное взыскание, уволить по соответствующим основаниям. У Вас зарплата - это зарплата или зарплата + премия?
    Да, только з/пл. Конечно, если б были премии, мы бы их лишали....

  14. #14
    metan1 metan1 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2008
    Адрес
    г.Тюмень
    Сообщений
    275
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    зашивайте всем перед отправкой "торпеды"
    Что такое "торпеды"?


  15. #15
    Лёнка Лёнка вне форума
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    Что такое "торпеды"?
    вы наверное слишком молоды...

  16. #16
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Когда зашивают торпеду с тетурамом в зад, то полный трындец. Он стопудово блокирует распад ацетальдегида. Можно и кони бросить, если много выпьешь.

  17. #17
    staff2 staff2 вне форума
    Клерк Аватар для staff2
    Регистрация
    21.08.2008
    Сообщений
    934
    Когда зашивают торпеду с тетурамом в зад
    Как же можно насильно заставить так "закодироваться"?

  18. #18
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А вот, прочитав внимательно раздел XI ТК РФ, пришел к выводу, что все-таки можно взыскать с работника эти все 100 тыщ в полном объеме как прямой действительный ущерб. Разумеется, работник должен быть предупрежден об ответственности и его состояние опьянения должно быть зафиксировано документально. Однако в договоре с заказчиком должно быть также определено, что считается состоянием алкогольного опьянения и как оно определяется.

  19. #19
    OlgaK OlgaK вне форума
    Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    Однако в договоре с заказчиком должно быть также определено, что считается состоянием алкогольного опьянения и как оно определяется.
    Вот на это надо обратить внимание.
    Доказательства опьянения должны быть неопровержимы. Прописывайте их в договоре. Кроме того, самый гуманный суд в мире соотносит размер штрафа с возникшим ущербом, который тоже надо документально подтвердить.
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  20. #20
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Однако, с другой стороны, требование штрафа заказчиком за появление чужого работника на чужой работе в состоянии опьянения незаконно, т.к. не является неисполнением какого-либо обязательства по заключенному договору и не должно было включаться в договор, как не имеющее отношения к его сути.

  21. #21
    Белка ТНТ Белка ТНТ вне форума
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    освидетельствование у вас перед выходом на работу,как в автопарке
    неплохой выход. А если они напьются на работе?

    ищите не пьющих сотрудников,
    согласна.
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)