×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441

    Пособие по беременности и родам

    Сотрудница принесла
    1.Справку о рождении ребёнка. Родился 07.01.2012.
    2. Листок нетрудоспособности (код 05-по беременности и родам) с 19.01.2012 по 29.03.2012
    Что с этим делать. Ребёнок отдан на попечение.
    Свидетельства , решения суда ещё мне не принесли (должны ведь копии дать).
    1. Т.е. пока не будет всех документов не приступать ничего оформлять?
    2. На выплату пособия по беремости и родам надо для организации :
    Заявление от сотрудницы (о предоставлении отпуска по беременности и родам или не надо)
    Больничный лист
    Справку из ЗАГса на рождение ребёнка
    Копию свидетельства
    К Справка с места работы второго родителя, что пособие не выплачивалось
    опию решения об опеке
    + ещё ФСС , когда будем возмещать
    Расчёт пособия
    Трудовая книжка
    Приказ о предоставлении отпуска
    Подтверждение оплаты пособия
    3. Какой срок отводится , чтоб выплатить данное пособие? Дата в листке стоит 19.01.2012
    4.Выплачиваем мы , а потом возмещаем?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Ну всё сотрудница принесла документы:

    1.Решение суда на усыновление от 19.01.2012
    2. Копию свидетельства о рождении.

    Помогите с чего начать в отношении документов на оформление отпуска по беременности и родам:

    1. Заявление на отпуск по беременности и родам.
    В какой форме может образец есть?
    К данному заявлению в виде приложения:
    -копию свидетельства о рождении
    -лист нетрудоспособности .Нужна копия ?
    -копия решения об усыновлении

    2.В листе нетрудоспособности стоит дата рождения 07.01.2012
    Лист открыт с 19.01.2012 (с даты усыновления) и сроком до 28.03.2012
    Приступить к работе 29,03,2012
    А разве это верно?
    Работникам, усыновившим ребенка, предоставляется отпуск на период со дня усыновления (19.01.2012) и до истечения 70 календарных дней со дня рождения усыновленного ребенка (дата рождения 07.01.2012)
    Получается закончиться должен 16.03.2012.
    А в больничном стоит 28.03.2012

    Это вопросы на первом этапе.

  3. #3
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    По документам разобралась для отпуска и назначение пособия нужно заявление+больничный

    Но дальше о правильности постановки в больничном сроков с 19.01-28.03.2012 осталось под большим вопросом
    В графе в месте Дата1 стоит 07.01.2012 (предполагаемые роды я так понимаю) Дата рождения 07.01.2012
    Звонила в наш ФСС, но и там 70 дней от усыновления.
    Я спросила а как же закон , где пособие выплачивается с даты усыновления (19.01.2012) и до истечения 70 дней со дня рождения.
    Инспектор пошла наверное смотреть, сказала перезвонить через 10 мин.
    Но и после этого легче не стало, зачитала какой-то ответ, а не закон 70 дней с даты усыновления и рождения и всё в больничном верно.

    Теперь уж точно караул. И что дальше?
    Может у кого в компании были усыновлённые дети?
    Когда я сотруднице сказала , что дата окончания неверна, она ответила , врач звонил в ФСС и там сказали 70 дней от усыновления
    Может уже что-то в законе изменилось?

  4. #4
    Просто Таша Просто Таша вне форума
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Звонила, звонил... С ФСС надо общаться письменно.
    Пишите запрос в свой филиал фонда, пусть дают разъяснения, в соответствии с ними и будете действовать.
    Сейчас я бы поговорила с сотрудницей, объяснила ситуацию и начислила пособие за 19.01-16.03. Придет ответ - доплатить всегда легче, чем удержать.
    Кстати, если ответят, чтоб больничный должен быть закрыт 16.03.2012, то сам листок, имхо, можно и не переделывать. Достаточно в заявлении на отпуск по БиР указать дату его окончания 16.03.2012

  5. #5
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Тут всё дело в обычном знаке препинания – скобках.

    ТК РФ Статья 257
    Женщинам, усыновившим ребенка, по их желанию вместо отпуска, указанного в части первой настоящей статьи, предоставляется отпуск по беременности и родам на период со дня усыновления ребенка и до истечения 70 календарных дней, а при одновременном усыновлении двух и более детей — 110 календарных дней со дня их рождения.
    81-ФЗ Статья 7
    При усыновлении ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев пособие по беременности и родам выплачивается за период со дня его усыновления и до истечения семидесяти календарных дней (в случае одновременного усыновления двух и более детей - ста десяти календарных дней) со дня рождения ребенка (детей).
    Отсутствие скобок в ТК позволяет юридически толковать длину БИР в 70 дней со дня усыновления. Здесь заложен высокий человечный смысл – для окружающих, особенно соседей по дому, длинный отпуск по беременности и родам позволяет скрыть, ну или почти скрыть, факт неродного ребёнка – тайна усыновления.
    Но Родина не столь щедра, поэтому пособие ФСС оплатит не полностью за все 70 дней отпуска по БиР, а только до 70-го дня со дня рождения.

    Следовательно:
    На основании декретного б/л работница имеет право взять отпуск по БиР с 19.01.2012 по 28.03.2012
    Пособие же будет оплачено за 58 дней с 19.01.2012 по 16.03.2012
    Дни с 17.03.2012 по 28.03.2012 маркируются как декрет, но не оплачиваются.

  6. #6
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Звонила, звонил... С ФСС надо общаться письменно.
    Пишите запрос в свой филиал фонда, пусть дают разъяснения, в соответствии с ними и будете действовать.
    Сейчас я бы поговорила с сотрудницей, объяснила ситуацию и начислила пособие за 19.01-16.03. Придет ответ - доплатить всегда легче, чем удержать.
    Кстати, если ответят, чтоб больничный должен быть закрыт 16.03.2012, то сам листок, имхо, можно и не переделывать. Достаточно в заявлении на отпуск по БиР указать дату его окончания 16.03.2012
    Спасибо Просто ТАша, я уже готовлю запрос .Вот только не знаю отсылать на фирменном бланке организации по E-mail (на сайте есть возможность обращение в фонд) или нужно почтой?
    Больничный значит я правильно рассчитала по 16.03.2012
    Заявлений у меня несколько (я подстраховалась и до 28.03.2012 и до 16.03.2012)
    Ну тогда непонятно , что за инспекторы у нас сидят.
    В больничном ведь число поставили в медучреждении не сами , а тоже (как и я) звонили в ФСС.

    Тогда по ходу ещё несколько вопросов:
    1.Я подготовлю все документы, оплачу больничный, а дальше действия какие в отношении ФСС?
    1.1 Готовить промежуточную ведомость 4-ФСС на возмещение?
    1.2 Уменьшить на сумму страховых взносов , не платить по организации взносы 2.9 пока ? Пособие небольшое , можем 6 мес не платить взносы.
    Или так нельзя?
    2. Заявление мне напишет сотрудница, поставив дату где-то 27 февраля это можно? Ей не выбраться. Но пособие насчитаю как надо с 19.01.2012

  7. #7
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение

    Следовательно:
    На основании декретного б/л работница имеет право взять отпуск по БиР с 19.01.2012 по 28.03.2012
    Пособие же будет оплачено за 58 дней с 19.01.2012 по 16.03.2012
    Дни с 17.03.2012 по 28.03.2012 маркируются как декрет, но не оплачиваются.
    За эту подсказку спасибо, я бы и не додумалась поставила бы как и расчёт пособия 19.01.2012-16.03.2012

    Да перелапатила я много законов и 81, и 255 , постановление 1012н думала , что и ФСС подтвердит про эти 70 дней , когда звонила, но ещё больше запуталась.

    Теперь хоть знаю, как правильно поступить

  8. #8
    Просто Таша Просто Таша вне форума
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    .Вот только не знаю отсылать на фирменном бланке организации по E-mail (на сайте есть возможность обращение в фонд) или нужно почтой?
    как хотите
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    В больничном ведь число поставили в медучреждении не сами , а тоже (как и я) звонили в ФСС.
    по телефону иногда достаточно сложно понять в чем суть проблемы
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    1.1 Готовить промежуточную ведомость 4-ФСС на возмещение?
    если хочется единовременно вернуть всю сумму на расчетный счет
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    1.2 Уменьшить на сумму страховых взносов , не платить по организации взносы 2.9 пока ? Пособие небольшое , можем 6 мес не платить взносы.
    Или так нельзя?
    можно, и это требует гораздо меньше сил и времени бухгалтера
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    2. Заявление мне напишет сотрудница, поставив дату где-то 27 февраля это можно? Ей не выбраться. Но пособие насчитаю как надо с 19.01.2012
    а чего 19.01 не поставить?))

  9. #9
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    а чего 19.01 не поставить?))
    1. Эта дата в смысле подписания, так сроки прошли в течении 10 календарных дней со дня обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами.
    Мы должны назначить, расcчитать и в ближайшую зарплату выплатить.
    Срок 19.01 уже прошёл. С этими непонятными 70 днями разбирались. Ну в общем получилось как получилось.
    Если сотрудница поставит дату на заявлении 19.01 , а уже февраль идёт разве вопросов не возникнет?

    2.Раз можно за счёт взносов это хорошо. Но в фонде мне сказали как хотите, но в пределах квартала Почему это? Если по закону вроде в течении расчётного периода?

    3. Т.е. на всякие промежуточные ведомости не заморачиваюсь, а уже за 1 кв 2012 при сдаче отчётности всё указываю в 4-ФСС?

    4. А потом что ли ФСС назначает камералку о правильности начисления пособия?

  10. #10
    Просто Таша Просто Таша вне форума
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    Если сотрудница поставит дату на заявлении 19.01 , а уже февраль идёт разве вопросов не возникнет?
    ФСС на эту тему обычно не заморачивается. Его волнует, чтоб не выплатили раньше, чем положено
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    Но в фонде мне сказали как хотите, но в пределах квартала Почему это?
    кхм... ФСС много чего говорит. Вы в этом еще не убедились?
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    3. Т.е. на всякие промежуточные ведомости не заморачиваюсь, а уже за 1 кв 2012 при сдаче отчётности всё указываю в 4-ФСС?
    именно так
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    4. А потом что ли ФСС назначает камералку о правильности начисления пособия?
    возможно, попросят принести копии подтверждающих документов. Хотя, скорей всего, проверять будут когда-нибудь при выездной.
    Последний раз редактировалось Просто Таша; 11.02.2012 в 19:49.

  11. #11
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Просто Таша огромное спасибо за помощь. Стало хоть что-то ясно.
    Удачи

  12. #12
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Ответ наконец пришёл из регионального отделения.
    Всё, что мне говорили по телефону местное ФСС не так.
    Правильно оказалось, что при усыновлении ребёнка до 3-х месяцев по собие по БиР выплачивается со дня усыновления и до истечения 70 календарных дней со дня рождения ребёнка.
    Так же по поводу больничного, что женщине усыновившей ребёнка в возрасте до 3-х месяцев , листок нетрудоспособности выдаётся со дня усыновления на период до 70 календ.дней со дня рождения ребёнка

    Пособие начислила верно за 58 дней.
    А вот больничный выдали неверно .Нужно было ставить окончание 16.03.2012, а не 28.03.2012
    Может пройдёт, пособие же насчитала за срок до 16.03.2012.
    А остальные дни поставила в табеле как советовал Генук, как декрет, но неоплачиваемый.
    Правда в письме такой текст в конце,что при наличии ошибок в заполнении листка нетрудоспособности он считается испорченным и взамен него выдаётся новый листок. Вот так то.

    Вопрос ещё такой:

    Следующая отчётность в ФСС до 15 апреля.
    Так можно ли после неё сдать документы на возмещение или нужно до 15 апреля сдать какую то промежуточную форму ФСС?
    В отчётности за 1кв укажем и пособие по БиР, и единовременное при рождении.
    Никогда не возмещали.
    Пособия и по БиР и единовременное при рождении уже выплатили.

  13. #13
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Никто не поможет с последним вопросом.
    Следующая отчётность в ФСС до 15 апреля.
    Так можно ли после неё сдать документы на возмещение или нужно до 15 апреля сдать какую то промежуточную форму ФСС?
    В отчётности за 1кв укажем и пособие по БиР, и единовременное при рождении.
    Никогда не возмещали.
    Пособия и по БиР и единовременное при рождении уже выплатили в марте.

  14. #14
    Просто Таша Просто Таша вне форума
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Можно вместе с отчетом за 1 квартал принести заявление и документы,

  15. #15
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Можно вместе с отчетом за 1 квартал принести заявление и документы,
    Только мы сдаём отчётность по каналам связи.
    Тогда вывести его и вместе с документами представить (предварительно только по видимому надо ещё выяснить какие в своём ФСС)?

    А заявление должно быть определённого образца на возмещение?

  16. #16
    Просто Таша Просто Таша вне форума
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    Тогда вывести его и вместе с документами представить (предварительно только по видимому надо ещё выяснить какие в своём ФСС)?
    Да.
    Цитата Сообщение от Наталья_A Посмотреть сообщение
    А заявление должно быть определённого образца на возмещение?
    опять же лучше в своем ФСС выяснить, у них - как правило - есть образец

  17. #17
    Наталья_A Наталья_A вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    441
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Да.

    опять же лучше в своем ФСС выяснить, у них - как правило - есть образец
    Спасибо

  18. #18
    galina_1905_ galina_1905_ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2012
    Сообщений
    1
    Просто Таша, Скажите, как расчитать пособие по беременности и родам, если я работаю с мая 2010г. одни сказали, что по заявлению мне могут расчитать за 12 месяцев, т.е. по правилам 2010г., а в законе я такого не нашла. Как быть? мне выгоднее за 12 мес. чтобы расчитали, а не за 2 года, у меня больничный с 19 марта 2012г.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galina_1905_ Посмотреть сообщение
    Просто Таша, Скажите, как расчитать пособие по беременности и родам, если я работаю с мая 2010г. одни сказали, что по заявлению мне могут расчитать за 12 месяцев, т.е. по правилам 2010г., а в законе я такого не нашла. Как быть? мне выгоднее за 12 мес. чтобы расчитали, а не за 2 года, у меня больничный с 19 марта 2012г.
    можете по старому
    пишите в бух.заявление на расчет по старому, они знают

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)