×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 60
  1. #1
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421

    Перевод собственных средств

    Доброго времени суток!

    Есть ИП с р/с. Если он делает платежку на перевод со своего р/с на л/с родственника с формулировкой платежа : "перевод собственных средств. БЕЗ НДС", то нужно будет родственнику платить НДФЛ, а ИП взносы за родственника ?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Зета Зета вне форума
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    НДФЛ возникает, причем заплатить должен ИП как налоговый агент. Взносы - нет.

    Пусть ИП переведет на свою личную карточку, а уже со своей на карту родственника.

  3. #3
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    НДФЛ возникает
    на основании чего НДФЛ возникает ?

  4. #4
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    м.б. на основании того, что в формулировке неправда?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    IPtranslator IPtranslator вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    НДФЛ возникает, причем заплатить должен ИП как налоговый агент. Взносы - нет.

    Пусть ИП переведет на свою личную карточку, а уже со своей на карту родственника.
    Совершенно верно. Тогда это действительно будет перевод собственных средств без НДС, а дальше как физлицо вы сможете распоряжаться деньгами как хотите.

  6. #6
    gorchiha gorchiha вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    457
    Тоже не понимаю, почему НДФЛ. Разве оговорено, как снимать личные деньги?
    Если бы была формулировка - Оплата за, то нет вопросов.

  7. #7
    Зета Зета вне форума
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    gorchiha, собственные они для самого ИП. А если он их кому-то перечисляет, то уже по какому-то иному основанию.

  8. #8
    gorchiha gorchiha вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    457
    Правильно, это же не оплата за что-то, а просто перечислили деньги на карточку.
    А если так: Основание – п.5 ст. 208 НК: В целях настоящей главы доходами не признаются доходы от операций, связанных с имущественными и неимущественными отношениями физических лиц, признаваемых членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, за исключением доходов, полученных указанными физическими лицами в результате заключения между этими лицами договоров гражданско-правового характера или трудовых соглашений.

  9. #9
    Зета Зета вне форума
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    gorchiha, автор не указал степень родства. Если жене - то без вопросов

  10. #10
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    автор и причину не указал, а только лишь мутную формулировку
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  11. #11
    gorchiha gorchiha вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    457
    Прошу прощения, я смотрю ст. 208 - и нигде не вижу попадающего под этот случай объекта обложения НДФЛ. Это не имущество, не деятельность.. На основании чего тогда НДФЛ?

  12. #12
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от gorchiha Посмотреть сообщение
    Это не имущество, не деятельность.
    что "это"?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    Зета Зета вне форума
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    gorchiha, это выплата физлицу. Непонятно по какому основанию. Написал бы "возврат займа" - было бы понятно. А то "перевод собственных средств", означает лишь, что для ИП они собственные, а чем они являются для физлица - непонятно

  14. #14
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    м.б. на основании того, что в формулировке неправда?
    где неправда?
    если переводить на свой текущий счет с такой формулировкой -- это нормально, а не на свой ненормально?

  15. #15
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от IPtranslator Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Тогда это действительно будет перевод собственных средств без НДС, а дальше как физлицо вы сможете распоряжаться деньгами как хотите.
    ИП и так физлицо, которое распоряжается своим имуществом, как хочет
    или тут что-тот не так?

  16. #16
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от gorchiha Посмотреть сообщение
    Тоже не понимаю, почему НДФЛ. Разве оговорено, как снимать личные деньги?
    Если бы была формулировка - Оплата за, то нет вопросов.
    вот кстати да, я тоже не понимаю -- какая разница, как обналичивать собственные денежные средства или какая разница с какого счета делать переводы?

  17. #17
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    gorchiha, собственные они для самого ИП. А если он их кому-то перечисляет, то уже по какому-то иному основанию.
    какая разница с какого счета делать перевод?

  18. #18
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    gorchiha, автор не указал степень родства. Если жене - то без вопросов
    жене, но вот что я нашёл в инете не про родственников, как это относится к данной теме ?
    Вопрос: Физлицо получило в порядке дарения от другого физлица (дарителя), не являющегося родственником или членом семьи, доход в виде денежных средств путем банковского перевода на счет физлица со счета дарителя. Подлежит ли обложению НДФЛ указанный доход? Обязано ли физлицо представить налоговую декларацию по НДФЛ в отношении данного дохода?

    Министерство финансов Российской Федерации
    ПИСЬМО
    от 21 февраля 2012 г. N 03-04-05/6-200

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц денежных средств, полученных физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
    В соответствии с п. 18.1 ст. 217 Кодекса не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы в денежной и натуральной формах, получаемые налогоплательщиками от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
    Таким образом, доходы в денежной форме, полученные физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц на основании п. 18.1 ст. 217 Кодекса независимо от того, что даритель и одаряемый не являются членами семьи и (или) близкими родственниками.
    Обязанность декларировать доходы, освобождаемые от налогообложения, у физических лиц - получателей таких доходов отсутствует.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    21.02.2012



    [/URL]

  19. #19
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    zak1c, если Вы делаете перевод с предпринимательского счета, значит подразумевается, что это в рамках предпринимательской деятельности выплата. Потому что счет этот для предпринимательской деятельности. И чтобы не было налога при переводе родственнику, придется обложиться документами. Как минимум документами о родстве, если оно близкое.
    Указывая назначение платежа Вы не только для себя и своего банка текст пишете, но и для получателя денег. А для получателя они не будут собственными средствами, потому что при отправке денег они Ваши ))
    Кто-то не так давно предлагал формулировку - перевод средств в рамках семейных отношений
    Письмо к данной ситуации отношения не имеет. Потому что оно про взаимоотношения между двумя физлицами - не ИП. И вообще про гражданско-правовой договор дарения. Вы с женой друг с другом договоры заключаете? ))
    А за вставку ссылки на другой ресурс в следующий раз получите официальное нарушение

  20. #20
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    автор и причину не указал, а только лишь мутную формулировку
    1. перевожу заработанные средства жене
    2. с такой формировкой переводил на свои счета в этом/другом банках
    3. к тому же -- чем не нравится назначение платежа?

  21. #21
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    zak1c, если Вы делаете перевод с предпринимательского счета, значит подразумевается, что это в рамках предпринимательской деятельности выплата. Потому что счет этот для предпринимательской деятельности. И чтобы не было налога при переводе родственнику, придется обложиться документами. Как минимум документами о родстве, если оно близкое. А степерь родства Вы так и не указали.
    Указывая назначение платежа Вы не только для себя и своего банка текст пишете, но и для получателя денег. А для получателя они не будут собственными средствами, потому что при отправке денег они Ваши ))
    так если в назначение платежа указал бы, что это зарплата, матпомощь или т.д. -- тогда да, это предпринимательская деятельность
    а тут просто написано -- перевод собственных денежных средств...

  22. #22
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    zak1c, это для Вас они собственные средства, а для получателя далеко не факт. Вам нужны разборки с налоговой из-за НДФЛ и с ПФ из-за взносов? Ну тогда пишите что хотите и где хотите. Сами себе кузнец своих проблем ...

  23. #23
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, а что по поводу поста #18 скажите ?

  24. #24
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    + Чем отличается р/с для предпринимательской деятельности от других физ счетов?

  25. #25
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    zak1c, я Вам уже написала про пост 18

    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    Чем отличается р/с для предпринимательской деятельности от других физ счетов?
    Предназначением счета вообще-то. И потому по умолчанию считается, что операции по нему в рамках предпринимательской деятельности, а не личной семейной. И наоборот.
    Ваши операции по р/счету попадают в налоговую. Что по Вашему должна думать инспекция, если видит переводы в пользу физлиц?

  26. #26
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, как я понимаю, что только тем, что к таким счетам налоговая может получить доступ и только?

  27. #27
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    тем, что там по умолчанию проводятся связанные с предпринимательством операции
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  28. #28
    IPtranslator IPtranslator вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    + Чем отличается р/с для предпринимательской деятельности от других физ счетов?
    Тем, что банки вообще-то все счета отслеживают. У вас и со счетом физлица могут быть ой-ей-ей проблемы, если увидят, что туда деньги перечисляются от юрлиц. А уж счета ИП отслеживаются однозначно. Зачем вам проблемы? Есть у вас в банке счет ИП? Откройте там счет физлица и переводите деньги всласть.
    Последний раз редактировалось IPtranslator; 15.01.2013 в 16:57. Причина: Опечатка

  29. #29
    Константин_50 Константин_50 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,085
    Сегодня налоговая легко может получить сведения не только о счетах предпринимателя, но и всех счетах физических лиц.
    И в Москве на камералках этим вовсю пользуются. И плана по доначислениям на камералках никто не отменял.
    Перечисление с предпринимательского счета на счет другого физлица без уплаты НДФЛ - для них это как манна небесная.

  30. #30
    zak1c zak1c вне форума
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    тем, что там по умолчанию проводятся связанные с предпринимательством операции
    купить авто не себе нельзя?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)