×
Показано с 1 по 8 из 8
  1. #1
    Olga. Olga. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Россия. Регионы.
    Сообщений
    1,254

    Осторожно Договор цессии. Покупка долга по договору займа

    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, какие налоговые последствия будут у физ лица А., которое купило долг у физ лица К.?
    При этом долг перед физ лицом К. был по договору займа, заключенным между физ лицо К. и юр лицом, где физ лицо А является учредителем. Т.е. учредитель, как физ лицо, купил долг компании у физ лица.
    Если долг будет возвращен физ лицу А., должно ли физ лицо платить НДФЛ с суммы полученного долга от юр лица?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,170
    Скудная, конечно, информация...
    Изначально Физлицо выдало компании заём, так? Процентный или беспроцентный? Уступаемый долг = тело займа + %?
    Физлицо продало по договору цессии право требования этого долга учредителю-физику, так? Почём? При определении цены сделки учтите, что у вас все стороны, похоже, взаимозависимые. То есть могут вызвать вопросы у налоговиков.
    По договору цессии цедент продаёт уступаемый долг учредителю-цессионарию. И учредитель-цессионарий должен заплатить цену договора цессии. Вот этот платёж и будет доходом физлица, который он обязан сам заявить (декларация) в налоговую. И он вправе заявить имущественный вычет в размере документально подтверждённых расходов, т.е. собственно выдачи займа. В итоге обложится НДФЛ сумма свыше тела займа.
    Дальше фирма будет гасить долг по займу учредителю? При платежах по займу учредителю-цессионарию у того тоже возникает облагаемый НДФЛ доход. И вот тут фирма уже является налоговым агентом, обязана удержать и перечислить в бюджет.
    Если без цессии долг просто будет возвращён лицу А, то при выплате фирма должна будет как налоговый агент удержать НДФЛ с процентов (если договор процентный).
    Я - блондинка, мне можно.

  3. #3
    Olga. Olga. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Россия. Регионы.
    Сообщений
    1,254
    Добрый день! Спасибо большое за ответ.
    Ситуация такая. Когда физ лицо К. был учредителем ООО, он выдал деньги ООО по договору беспроцентного займа 100 руб. Потом К. вышел из состава учредителей. Сейчас физ лицо А. (тоже учредитель) по договору цессии покупает долг ООО за те же 100 руб. у физ лица К.
    ООО потом будет гасить займ физлицу А. в сумме 100 руб. Если я правильно поняла, то ООО удерживает 13% со 100 руб? И на вычет права не имеет?

  4. #4
    Olga. Olga. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Россия. Регионы.
    Сообщений
    1,254
    Да, действительно, у нас все взаимозависимые. Но сделки по договорам займа не контролируются. Или я ошибаюсь?

  5. #5
    wallon wallon вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.06.2017
    Сообщений
    175
    У вас обычная замена лиц в обязательстве ООО, поэтому при погашении займа никакого НДФЛ не возникает.

  6. #6
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,170
    Цитата Сообщение от wallon Посмотреть сообщение
    У вас обычная замена лиц в обязательстве ООО, поэтому при погашении займа никакого НДФЛ не возникает.
    Налоговики с вами не согласны. Было несколько писем Минфина на эту тему. Но если готовы спорить в суде с налоговиками...
    К контролируемым чётко договоры займа не относятся. Там другие критерии. Но налоговики имеют право у вас запрашивать нужную им информацию, вот тут и может возникнуть вопрос об экономической целесообразности сделок и обоснование цены сделки между взаимозависимыми лицами.
    Я - блондинка, мне можно.

  7. #7
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,170
    Вот, например, письмо:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 28 марта 2018 г. N 03-04-06/19705

    Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо ЗАО по вопросу исчисления налога на доходы физических лиц при уступке физическим лицом прав требования по договору займа к организации другому физическому лицу и сообщает, что в соответствии с регламентом Министерства финансов Российской Федерации, утвержденным приказом Министерства финансов Российской Федерации от 15.06.2012 N 82н, в Министерстве финансов Российской Федерации, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по практике применения нормативных правовых актов Министерства, по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
    Вместе с тем в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняем следующее.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 Кодекса.
    При этом согласно статье 41 Кодекса доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая для целей уплаты налога на доходы физических лиц в соответствии с главой "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.
    При уступке прав требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) у физического лица - цедента возникает доход в размере полученных от цессионария денежных средств, подлежащий обложению налогом на доходы физических лиц в установленном порядке.
    Доход у физического лица - нового кредитора возникает при погашении организацией-должником задолженности по договору займа, в том числе задолженности по уплате процентов по займу.
    Налог с дохода, выплачиваемого указанной организацией физическому лицу - новому кредитору, исчисляется и уплачивается указанной организацией, признаваемой на основании пункта 1 статьи 226 Кодекса налоговым агентом.

    При получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 223 Кодекса как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц.
    Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Заместитель директора Департамента
    Р.А.СААКЯН
    28.03.2018
    Я - блондинка, мне можно.

  8. #8
    wallon wallon вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.06.2017
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    ПИСЬМО
    от 28 марта 2018 г. N 03-04-06/19705
    Минфин слушать - себя не уважать. Погашение тела займа никогда не являлось доходом кредитора, доходом будет только погашение процентов по займу (а это не наш случай). При переуступке договор займа как был, так остается договором займа, и выплаты новому кредитору будут являться погашением займа, а не покупкой у физлица права требования к самой организации, как это хочет представить Минфин.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)