ЗАем, будь он неладен

Вид для печати

11.10.2006, 18:53
Lazy Sea

ЗАем, будь он неладен

Буду благодарна за подсказку или ссылку- по поиску все немного другое. Учредитель в двух независимых фирмах. Фирма А - он владеет 50 процентов доли. Фирма Б- 33. Фирма А дает фирме Б беспроцентный заем на покупку техники. Такое впечатление. что это неправильно. Ведь он является наполовину владельцем фирмы А. И фирмы не являются дочерними и тп. Разве не надо начислить процентную ставку не меньше ставки ЦБ? Он же не как физик дает заем? Или я торможу? Очень прошу подсказать.
И по поводу покупки техники. Покупаться будет у физика б/у. То есть однозначно теряем НДС, потом видимо надо акт оценки, чтобы поставить на учет по какой-либо стоимости. И тогда я не понимаю. Покупаем за 100 рублей, скажем, оценщики говорят- 50. ТОгда в БУ я ставлю по 100, а в НУ по 50? А срок амортизации какой выбрать и там, и там? Если техника уже не новая? Блин. Хоть пошлите куда-нить по ссылочкам. Спасибо
11.10.2006, 19:39
Alberto

По поводу ОС.
На учет ставите и покупаете по той цене что дали оценщики, они в свою очередь обычно спрашивают на какую сумму оценить (если конечно в пределах разумного)+ ст. 257. Срок амортизации ст. 258 п.3 НК, можно уменьшить на количество месяцев эксплуатации до приобретения вами данного оборудования (начиная с даты выпуска, либо даты приобретения прошлым владельцем данного оборудования)
11.10.2006, 19:58
Чиж

По поводу займа.

Цитата:

Ведь он является наполовину владельцем фирмы А. И фирмы не являются дочерними и тп. Разве не надо начислить процентную ставку не меньше ставки ЦБ?

Не нужно привязывать ставку по займу к ставке ЦБ. Процент за пользование денежными средствами определяется в договоре между двумя сторонами, и ничем иным. Если определен в договоре %=0, значит, 0. Другое дело, что налорги пытаются насчитать налог на прибыль с выгоды от пользования беспроцентным кредитом...
По поводу ОС.

Цитата:

На учет ставите и покупаете по той цене что дали оценщики

Ой, неправда. :) На учет ставите по той цене, по которой купили у поставщика. И только потом, если захотите, и в некоторых случаях, когда это прямо предписывается законодательством, привлекаете оценщика.

Цитата:

Срок амортизации ст. 258 п.3 НК, можно уменьшить на количество месяцев эксплуатации до приобретения вами данного оборудования (начиная с даты выпуска, либо даты приобретения прошлым владельцем данного оборудования)

Интересно, как Вы эти данные подтверждать будете? :) если продавец-физик.Да и зачем?
Lazy Sea, при оприходовании неновой техники издается приказ, что считать срок полезного использования-столько-то лет. При этом учитывается СПИ по Постановлению №1 и степень износа техники.
11.10.2006, 20:11
Lazy Sea

Спасибо. коллеги. Я думала. никто не откликнется...
Почему я спросила насчет беспроцентного займа. Мне хочется понять, если учредитель один в двух фирмах, не прокатит все же беспроцентный займ. Если ему по той фирме накатают мат. выгоду- мне легче не будет.
А по поводу ОС- я ведь его поставлю на учет по стоимости покупки. Но это БУ. Для НУ разве не нужен акт оценщика- по аналогии с вкладом ОС в УК? Где гарантия. что мы не завысили-занизили стоимость ОС. Физик хочет сколько хочет- это не обязательно реальная цена ОС. И тут мне в голову пришло- а не обязаны ли мы тут же выступить налоговыми агентами и содрать с физика НДФл? Или это его проблемы? Блин, уволиться мне что ли до покупки:(((
11.10.2006, 20:21
Чиж

Цитата:

Если ему по той фирме накатают мат. выгоду- мне легче не будет.

Не накатают.:) Матвыгода-удел физлиц, а у вас заемщик и заимодатель-организации, пусть даже с одним учредителем.
Если хотите перестраховаться, укажите минимальный процент по займу.

Цитата:

И тут мне в голову пришло- а не обязаны ли мы тут же выступить налоговыми агентами и содрать с физика НДФл? Или это его проблемы?

Не должны. В данном случае Вы-не налоговый агент.
По поводу покупки ОС-можете ознакомиться на клерке с обсуждениями по такой ситуации. Привлечение оценщика, насколько я помню-желание, а не обязанность (за редким исключением).
11.10.2006, 20:24
Чиж

http://forum.klerk.ru/showthread.php...A+%F4%E8%E7%2A
11.10.2006, 20:37
Пилкин Вася

***Фирма А - он владеет 50 процентов доли. Фирма Б- 33. Фирма А дает фирме Б беспроцентный заем на покупку техники. Такое впечатление. что это неправильно.

Впечатление? То есть, кажется?
Когда кажется, - креститься надо.

***Разве не надо начислить процентную ставку не меньше ставки ЦБ? Он же не как физик дает заем? Или я торможу?

Еще как.

***Покупаться будет у физика б/у. То есть однозначно теряем НДС, потом видимо надо акт оценки, чтобы поставить на учет по какой-либо стоимости.

Не теряете. Его там просто нет.
Анакойхренактоценки? Чем не устраивает цена договора?
12.10.2006, 11:13
Lazy Sea

Я поняла- я намудрила. Все хрустально просто.
Берем займ беспроцентный у юриков. У них мат. выгоды на процентах не возникает.
Покупаем б/у ОС у физика. У нас обязанности налогового агента не возникают.
На учет ставлю в БУ и НУ по стоимости договора, акт оценки не нужен.
Остаточная амортизация начисляется в БУ и НУ по приказу генерального.
Здорово все и просто. Но я имела право посомневаться и подстраховаться?
Спасибо всем.
ЗЫ Васе Пилкину-художника любой обидеть может:))
12.10.2006, 11:59
Пилкин Вася

Цитата:

Сообщение от Lazy Sea

Остаточная амортизация начисляется в БУ и НУ по приказу генерального.

Это что за зверь?

Цитата:

Сообщение от Lazy Sea

Но я имела право посомневаться?

Ни в коем случае!

Цитата:

Сообщение от Lazy Sea

ЗЫ Васе Пилкину-художника любой обидеть может:))

Ничего не стоит. Обращайся!
12.10.2006, 12:02
Lazy Sea

Ну я имела в виду, что амортизировать в БУ и НУ мы же должны. Там такой будет краник на пол-лимона. Чего ж с ним делать. А если он б/у? И был у физика? Вот мне в предыдущих постах сказали, что издам приказ генерального- поставить на амортизацию в БУ и НУ на стока лет. И вперед. А что- не так?
12.10.2006, 15:30
Чиж

Пилкин Вася, очевидно, имел в виду, что в приказе (генерального ) директора должен фигурировать срок полезного использования ОС-СПИ, а не амортизация.
А амортизация, хоть она и родное дитя СПИ, определяется расчетным путем и в приказе не фигурирует.

Термина "остаточная амортизация" действительно нет. :) Есть "остаточная стоимость", но она у Вашего краника появится только в процессе использования. А пока для Вас актуальна только первоначальная стоимость, она же стоимость продажи.