Вид для печати
Подскажите, пожалуйста!!! К нам в организацию обратился гражданин. В качестве документа удостоверяющего личность предъявил паспорт ссср с вкладышем. Сейчас 2006 год!!! Считаь или нет , что гражданин все таки представил документ, удостоверяющий личность или нет (это ОЧЕНЬ важно:wow: ). Если можно ссылки. Спасибо.
да. Вы будете смеяться, но паспорта гражданина СССР для граждан России никто недействительными не объявлял.
однозначно-чел мутный
а по поводу чего к вам обратился сей гражданин?
В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 13.03.1997 N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" и Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" гражданин Российской Федерации должен осуществить замену паспорта старого образца (паспорт гражданина СССР) на паспорт нового образца (паспорт гражданина РФ) до 1 июля 2004 г.Цитата:
Сообщение от Abwgd
Таким образом, с 1 июля 2004 г. паспорт гражданина СССР считается недействительным. При этом проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) влечет наложение административного штрафа в размере от 15 до 25 минимальных размеров оплаты труда согласно п. 1 ст. 19.15 КоАП РФ.
Однако вопросы, связанные с трудовыми отношениями с работниками, регулируются трудовым законодательством, и в частности Трудовым кодексом РФ.
"Экономико-правовой бюллетень", 2006, N 1
даЦитата:
должен осуществить замену паспорта старого образца
нет такогоЦитата:
с 1 июля 2004 г. паспорт гражданина СССР считается недействительным.
Чёрная Пантера, вы бы вместо всяких экономико правовых бюллютеней че нить другое бы читали....например решениях верховного суда
Так, суд правильно указал, что оспоренный пункт Положения вопросы, связанные с гражданством Российской Федерации, не регулирует, также не затрагивает данный пункт и вопросов, связанных с обменом паспортов гражданина СССР образца 1974 года на паспорт гражданина РФ, а лишь определяет обязанность для граждан Российской Федерации, достигших 14-летнего возраста и проживающих на территории Российской Федерации, иметь паспорт гражданина РФ, являющийся в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ и Указом Президента РФ от 13 марта 1997 года N 232 основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
докажите это дяденьке милиционеруЦитата:
Сообщение от stas®
А Вы бы приводили не "суд правильно указал" (чёт вообще не улавливаю интонации закона;) , а напр, так:Цитата:
Сообщение от sema
Об оставлении без удовлетворения жалобы о признании недействующим абзаца 3 пункта 2 см. Определение Верховного Суда РФ от 15.06.2004 N КАС 04-234.
------------------------------------------------------------------
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании частично недействующим абзаца 3 пункта 2 см. решение Верховного Суда РФ от 03.11.2003 N ГКПИ 03-1096.
Определением Верховного суда РФ от 25.12.2003 N КАС 03-621 указанное решение оставлено без изменений.
------------------------------------------------------------------
Об оставлении без удовлетворения жалобы о признании недействующим абзаца 3 пункта 2 см. определение Верховного Суда РФ от 04.11.2003 N КАС 03-521.
Если гражданин не исполняет своих обязанностей, он обязан уплатить штраф.
А если сроки замены паспортов прошли, то паспорта старого образца считаются недействительными. И без бюллютеней понятно, просто плагиатом не занимаюсь.:p
Чёрная Пантера, вы не интонации улавливайте, а читайте то что написано. И не надо фантазировать.
Хи-хи... Да будут они считаться недействительными, поскоку вам так хоцся...Цитата:
Сообщение от Чёрная Пантера
И в бюллетене написяно...
Мнда... )))
Кста, а про плагиат - эт вы о чем?
Abwgd, одним словом, поостеригитесь и требуйте предъявления иного документа, удостоверяющего личность.
Вот и я о том же, не вижу ссылок на судебную практику;)Цитата:
вы не интонации улавливайте, а читайте то что написано. И не надо фантазировать.
У Вас не старый паспорт, поэтому Вы и не знаете, каково сейчас с ним.;) А у меня был знакомый с таким документом ещё в прошлом году. По два часа сиживал в обезьянниках после его предъявления.Цитата:
Сообщение от Dinna
А вот "хи-хи" и "ха-ха" тоже не являются нпа.
И?Цитата:
Сообщение от Чёрная Пантера
Это значит, что он недействителен?
Примерно такими же, какЦитата:
Сообщение от Чёрная Пантера
)))Цитата:
"Экономико-правовой бюллетень"
хороший аргумент для "юрисконсульта"))))))Цитата:
У Вас не старый паспорт, поэтому Вы и не знаете, каково сейчас с ним. А у меня был знакомый с таким документом ещё в прошлом году. По два часа сиживал в обезьянниках после его предъявления.
я вот все жисть со старым паспортом... а вот в прошлом году и его банально умыкнули. и ничего живу больше года без паспорта - хАрАшо.
Считаю, что привела все аргументы вначале. Всё остальное похоже на "развод".Цитата:
Сообщение от sema
Вы просто не совершаете никаких гр.-прав. сделок. До поры-до времени.Цитата:
я вот все жисть со старым паспортом... а вот в прошлом году и его банально умыкнули. и ничего живу больше года без паспорта - хАрАшо
Оч. жаль, что умыкнули (правда, не понятно, зачем). А то бы мы попросили бы Вас и дальше попробовать жить и предъявлять "документ", не удостоверяющий личность.
Dinna, а Вы пока ещё ничего толкового вообще не сказали?
З.Ы. Хоть бы что-нибудь привели в подтверждение своим голословным перепалкам...
Чёрная Пантера, "недействителен" - это правовое понятие, а не ментовское. Так что будьте точнее.
Кстати, само МВД сейчас (после окончания обмена, когда оно всех пугало разными страшилками) занимает позицию действительности паспортов СССР.
мне аж стыдно... куда уж мене... ))) чесслово... я и бюллетень энтот в жизни не читала...Цитата:
Сообщение от Чёрная Пантера
Вы б почитали, что вам уже написали...Цитата:
Сообщение от Чёрная Пантера
Что непонятно?Цитата:
Сообщение от stas®
А голословные перепалки - эт сильна... Приведите, пжлста, сцылочку на закон, а не бюллетень... Где говорится, что пачпорт СССР недействителен...
Тогда уйдем от
Цитата:
Сообщение от Чёрная Пантера
блинааа а вот новость то какая. для совершения сделки пачпорт нужон. :wow: :wow: :wow:Цитата:
Вы просто не совершаете никаких гр.-прав. сделок.
черт возьми как же я за год с голоду опухла. ведь не купить не чего и главное в займы не взять :wow:
крупной - для недогадливых. такие как квартирку продать, а ещё может, к нотариусу сходить и заверить чё-нить, напр. Не буду приводить иные примеры возможных сделок всеведующим юристам, ок?;)Цитата:
Сообщение от sema
Dinna, от Вас вижу только "бла-бла-бла", и если я привела ссылки на правовые акты, из которых делаю такие выводы (о них как раз говорится в бюллетене, чего Вы к нему так привязались? по поводу плагиата: могла бы промолчать, откуда взяла текст, да не занимаюсь плагиатом, да будет Вам известно! а доки эти находятся в Консультанте, если нажмёте ! около соответствующего пункта). А если Вам сейчас лишь бы языком почесать, так чешите его не об меня, пожалуйста!
stas®, ну опять ОБС! Вы то не одного судебного решения не скинули на прочитку... сколько я Вас ни умоляла. Хотя разве судебные решения - это закон?
Я вот не найду, где говорится о том, что "Граждане, не бойтеся, ничего страшного, пользуйтесь паспортами СССР, пока у них не закончится срок действия". Все специалисты в один голос твердят, что да, паспорт недействителен на основании.... (см. в ЭПБ ссылку на правовые акты).
1 - штраф;
2 - личность не считается "удостоверенной".
Скажу больше по секрету, если российский паспорт просрочен (по возрасту) он тоже признаётся недействительным и никем не принимается. Вот только... где это написано?
Вот это-то как раз написано :). Советую Вам более тщательно изучить нормативную базу.Цитата:
Скажу больше по секрету, если российский паспорт просрочен (по возрасту) он тоже признаётся недействительным и никем не принимается. Вот только... где это написано?
Чёрная Пантера,
это где ж вы критерии такие нашли КРУПНЫЕ?Цитата:
крупной - для недогадливых. такие как квартирку продать,
вам выдержки из верховного суда мало?Цитата:
Вы то не одного судебного решения не скинули на прочитку... сколько я Вас ни умоляла.
Чёрная Пантера, учтите, пожалуйста, что переход с предмета спора на личность оппонента противоречит правилам форума.
в законе "Об ООО", где ж еще? :) :) :)Цитата:
это где ж вы критерии такие нашли КРУПНЫЕ?
Чёрная Пантера, сия коллизия известна и более чем...даже в СМИ обсуждалась...к сожалению, не в Вашу пользу - ибо суды принимают решения о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ такого документа.
Другое дело - тут правда Ваша - что в жизни не удобно без "обычного" паспорта, но не смертельно... :)
Уверяю Вас, этим не мне нужно тыкать.:yes:Цитата:
Сообщение от stas®
Выдержки? Где? Дайте мне ссылку, я сама найду и своими глазами увижу.Цитата:
вам выдержки из верховного суда мало?
Опять же - где? Я то захочу, найду. А Вы, по-моему, просто ленитесь, а тыкать чем-то выдуманным (почему я должна верить ВАМ на слово?) - опять же сфера домыслов и догадок, а не юриспруденции.Цитата:
Вот это-то как раз написано . Советую Вам более тщательно изучить нормативную базу.
Пока что вижу только придирки к словам, абсолютно пустые, и ни одного доказательства того, что на Руси с СССРовским паспортом жить хАрАшо.
З.Ы. Sema, а что ж Вы к КРУПНЫМ придрались, а про нотариуса даже не заикнулись?;)
.Чёрная Пантера, боюсь слово юриспруденция к вам никаким боком не относится
да уж, действительно смешно. Смешнее, наверно, не придумать, может, только...Цитата:
Сообщение от Куся
вот и попробуйте совершить какие-нибудь юридически значимые действия со старым паспортом. В том же суде даже не примут заявление о разводе!Цитата:
Чёрная Пантера, сия коллизия известна и более чем...даже в СМИ обсуждалась...к сожалению, не в Вашу пользу - ибо суды принимают решения о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ такого документа.
А про неудобства... Думается, что неудобно спать на потолке, а всё остальное - правда жизни, узаконенная нашим гос-вом.
Со слов знакомой дочери, которая в банке работает. Этим летом выдали кредит на 30 тыс.руб. женщине со старым паспортом СССР, которая объяснила, что она верующая и не собирается получать паспорт в котором на каждой нечетной странице, начиная с 5-ой - 6-ть шестерок (это она их в вензелях, где слово Россия увидела.
Судя по Вашим постам, к Вам точно!Цитата:
Сообщение от sema
sema!:nono:
Цитата:
учтите, пожалуйста, что переход с предмета спора на личность оппонента противоречит правилам форума.
Что за банк? Куда лучше не обращаться? Где дают кредиты ограниченно дееспособным? Это что, реклама такая?Цитата:
Сообщение от Аноним
