Еще вопрос про вексели

Прочитал предыдущую ветку (http://forum.klerk.ru/showthread.php?threadid=11051), но у меня вопрос пока несколько в другой плоскости.
Помогите с проводками (и с необходимыми документами) в следующей ситуации:

1. Имеем договор с покупателем на 10000 руб.

2. 10.05.2003 - отгрузили товар покупателю на сумму 1000 руб.

3. 20.05.2003 - покупатель передает нам вексель некоего комбанка по акту приема-передачи векселей с формулировкой в акте "в порядке обеспечения обязательств по договору поставки №....". Номинал векселя 5000 руб.

4. 10.06.2003 - отгружаем еще на 4000 руб.

Покупатель платить не будет, поэтому ждем срока погашения векселя.

5. 31.08.2003 - погашаем вексель.

(мы бы могли его продать, но я уже понял, что смысла это делать нет :) )


Помогите пожалуйста. А то че-то я плыву :(

Цитата:

---

предыдущую ветку

---

за такое надо наказывать :). Ссылку трудно поставить? Ветка уже к вечеру не будет "предыдущей".

Стас. Ссылку поставил :)

Ты лучше по делу что-нть напиши. И в предыдущую ветку тоже :)

Если такая формулировка прописана в договоре (акте), то нормы отступного не видно. Исходя из этого, на мой взгляд, принять на свой баланс вексель Вы не сможете, а должны поставить за баланс как поступившее обеспечение.
Чтобы исправить положение, Вам, видимо, придется составить отдельное соглашение об отступном на 5000.

Если соглашение будет, то проводки следующие:
Отгрузили товар:
Дт62 Кт90 1000

Получили вексель:
Дт58 Кт76 5000
Зачли часть отгрузки:
Дт76 Кт62 1000

Отгрузили вторую часть товара:
Дт62 Кт90 4000

Зачли остаток
Дт76 Кт62 4000

Погасили вексель:
Дт76 Кт91 5000
Дт91 Кт 58 5000
Получили деньги за вексель Дт51 Кт76.

Денис В., ситуация как раз в том, что вексель в качестве отступного до какого-то момента рассматриваться не будет.
Т.е. руководство страхуется от потенциальных проблем невыплаты денег по векселю - в случае проблем, вексель возвращается покупателю и с него начинают требовать денег :)

Т.е. вексель до какого-то момента будет висеть за балансом как обеспечение, а в случае удачного погашения в назначенный срок (31.08) он превращается в отступное.

Соответственно при таком раскладе какие проводки будут? Каким документом он потом превратится в отсутпное и нет ли здесь возможности для признания сделки притворной (и значит реализацией считать дату поступления векселя)?

И в Вашем варианте - остаток (4000) будет считаьтся авансом?

Алексей, задачи прозрачны :)

Цитата:

---

Т.е. вексель до какого-то момента будет висеть за балансом как обеспечение, а в случае удачного погашения в назначенный срок (31.08) он превращается в отступное.

---

Для этого должна быть норма, заложенная или в договоре или в отдельном соглашении. Факт обеспечения не предполагает "автоматического" отступного. Может быть юристы меня подправят, но реализация предмета залога требует судебной процедуры....

Цитата:

---

при таком раскладе какие проводки будут?

---

Примерно такие же... залог уйдет из забаланса и оприходуется как финансовое вложение.

Цитата:

---

Каким документом он потом превратится в отсутпное

---

Уже говорил - соответствующим соглашением (или заложением соответствующей статьи в основной договор).

Насколько я помню вексельное законодательство, если индоссамент содержит фразу "валюта в залог", то векселедержатель (залогодержатель) при наступлении срока может предъявить его к платежу и обратить взыскание на вексельную сумму без открытой реализации с торгов (см. Постановление ВАС и ВС № 33/14, п. 31). Т.е., полученная сумма может быть сразу зачтена в счет оплаты по поставке.
Следует также иметь в виду, что при получении векселя необходимо начислить НДС (поскольку это вексель третьего лица, а не самого покупателя).

Цитата:

---

Следует также иметь в виду, что при получении векселя необходимо начислить НДС

---

Не понял... В смысле, если НДС исчисляете "по оплате", то это, конечно, момент оплаты....
В остальном толковании фразу не понял.

Цитата:

---

если индоссамент содержит фразу "валюта в залог",

---

Как я понял, "обеспечение" звучит лишь в договоре... так что, боюсь, эту норму применить нельзя...

Дед Штукарь, а почему при получении надо начислить НДС, если вексель передан "в обеспечение", т.е. не перешел в собственность, а висит за балансом?

Цитата:

---

а почему при получении надо начислить НДС, если вексель передан "в обеспечение", т.е. не перешел в собственность, а висит за балансом?

---

В этом случае НДС не начисляете... факт оплаты свершится только при обращении векселя в собственность.

Извините, поправляюсь - не при получении векселя, конечно, а при получении суммы по векселю при условии прекращения ею обязательства по оплате товара.
Если залогового индоссамента нет, то эта норма, естественно, не применяется. С другой стороны, если индоссамент бланковый, можно внахалку предъявить и получить сумму, а потом удерживать ее до тех пор, пока покупатель в срок не рассчитается. Закону это не противоречит.