Еще вопрос про вексели

[Алексей Жеков]

Прочитал предыдущую ветку (http://forum.klerk.ru/showthread.php?threadid=11051), но у меня вопрос пока несколько в другой плоскости.
Помогите с проводками (и с необходимыми документами) в следующей ситуации:

1. Имеем договор с покупателем на 10000 руб.

2. 10.05.2003 - отгрузили товар покупателю на сумму 1000 руб.

3. 20.05.2003 - покупатель передает нам вексель некоего комбанка по акту приема-передачи векселей с формулировкой в акте "в порядке обеспечения обязательств по договору поставки №....". Номинал векселя 5000 руб.

4. 10.06.2003 - отгружаем еще на 4000 руб.

Покупатель платить не будет, поэтому ждем срока погашения векселя.

5. 31.08.2003 - погашаем вексель.

(мы бы могли его продать, но я уже понял, что смысла это делать нет )


Помогите пожалуйста. А то че-то я плыву

[stas®]

предыдущую ветку

за такое надо наказывать . Ссылку трудно поставить? Ветка уже к вечеру не будет "предыдущей".

[Алексей Жеков]

Стас. Ссылку поставил

Ты лучше по делу что-нть напиши. И в предыдущую ветку тоже

[Денис В.]

Если такая формулировка прописана в договоре (акте), то нормы отступного не видно. Исходя из этого, на мой взгляд, принять на свой баланс вексель Вы не сможете, а должны поставить за баланс как поступившее обеспечение.
Чтобы исправить положение, Вам, видимо, придется составить отдельное соглашение об отступном на 5000.

Если соглашение будет, то проводки следующие:
Отгрузили товар:
Дт62 Кт90 1000

Получили вексель:
Дт58 Кт76 5000
Зачли часть отгрузки:
Дт76 Кт62 1000

Отгрузили вторую часть товара:
Дт62 Кт90 4000

Зачли остаток
Дт76 Кт62 4000

Погасили вексель:
Дт76 Кт91 5000
Дт91 Кт 58 5000
Получили деньги за вексель Дт51 Кт76.

[Алексей Жеков]

Денис В., ситуация как раз в том, что вексель в качестве отступного до какого-то момента рассматриваться не будет.
Т.е. руководство страхуется от потенциальных проблем невыплаты денег по векселю - в случае проблем, вексель возвращается покупателю и с него начинают требовать денег

Т.е. вексель до какого-то момента будет висеть за балансом как обеспечение, а в случае удачного погашения в назначенный срок (31.08) он превращается в отступное.

Соответственно при таком раскладе какие проводки будут? Каким документом он потом превратится в отсутпное и нет ли здесь возможности для признания сделки притворной (и значит реализацией считать дату поступления векселя)?

И в Вашем варианте - остаток (4000) будет считаьтся авансом?

[Денис В.]

Алексей, задачи прозрачны

Т.е. вексель до какого-то момента будет висеть за балансом как обеспечение, а в случае удачного погашения в назначенный срок (31.08) он превращается в отступное.

Для этого должна быть норма, заложенная или в договоре или в отдельном соглашении. Факт обеспечения не предполагает "автоматического" отступного. Может быть юристы меня подправят, но реализация предмета залога требует судебной процедуры....

при таком раскладе какие проводки будут?

Примерно такие же... залог уйдет из забаланса и оприходуется как финансовое вложение.

Каким документом он потом превратится в отсутпное

Уже говорил - соответствующим соглашением (или заложением соответствующей статьи в основной договор).

[Дед Штукарь]

Насколько я помню вексельное законодательство, если индоссамент содержит фразу "валюта в залог", то векселедержатель (залогодержатель) при наступлении срока может предъявить его к платежу и обратить взыскание на вексельную сумму без открытой реализации с торгов (см. Постановление ВАС и ВС № 33/14, п. 31). Т.е., полученная сумма может быть сразу зачтена в счет оплаты по поставке.
Следует также иметь в виду, что при получении векселя необходимо начислить НДС (поскольку это вексель третьего лица, а не самого покупателя).

[Денис В.]

Следует также иметь в виду, что при получении векселя необходимо начислить НДС

Не понял... В смысле, если НДС исчисляете "по оплате", то это, конечно, момент оплаты....
В остальном толковании фразу не понял.

если индоссамент содержит фразу "валюта в залог",

Как я понял, "обеспечение" звучит лишь в договоре... так что, боюсь, эту норму применить нельзя...

[Алексей Жеков]

Дед Штукарь, а почему при получении надо начислить НДС, если вексель передан "в обеспечение", т.е. не перешел в собственность, а висит за балансом?

[Денис В.]

а почему при получении надо начислить НДС, если вексель передан "в обеспечение", т.е. не перешел в собственность, а висит за балансом?

В этом случае НДС не начисляете... факт оплаты свершится только при обращении векселя в собственность.

[Дед Штукарь]

Извините, поправляюсь - не при получении векселя, конечно, а при получении суммы по векселю при условии прекращения ею обязательства по оплате товара.
Если залогового индоссамента нет, то эта норма, естественно, не применяется. С другой стороны, если индоссамент бланковый, можно внахалку предъявить и получить сумму, а потом удерживать ее до тех пор, пока покупатель в срок не рассчитается. Закону это не противоречит.