билеты по командировкам

Уважаемые клерки подскажите пожалуйта!!
Мы купили билеты по безналу 25 декабря за сумму 4257,60 в т.ч. НДС 648,74.: билеты -3913 в т.ч. НДС, сервисный сбор-340 в т.ч. НДС, страховой сбор -4,60.
Сама командир. 17,01,07. Правильно ли я понимаю, что все расходы и зачет НДС я должна сделать в момент утверждения авансового отчета???

А так же подскажите пжл проводки:

1. 25,12,06
Д50,3 К60,1 - 3608,85 (сумма билет+серв. сбор.+ страхов.)
Д19 К60 - 648,74 НДС

2. 16,01,07
Д71,1 К50,3 - 3608,85 в момент выдачи билетов на руки сотруднику.

3. 23,01.07
Д44 К 71,1 - 3608,85 - авансовый отчет утвержден
Д 68 К 19 - 648,74 НДС зачтен авансовый отчет утвержден

Цитата:

---

все расходы и зачет НДС я должна сделать в момент утверждения авансового отчета???

---

не совсем. вы не можете провести расход раньше, чем билет был фактически использован, но оплатить подотчетнику деньги за билет вполне можете.

это понятно.
Меня интересует порядок принятия к учету и момент зачета НДС.

Демидова Татьяна,

Цитата:

---

но оплатить подотчетнику деньги за билет вполне можете.

---

Демидова Татьяна, они ж по безналу...

Аноним, проводки так:
1. 25,12,06
Д 50 К 60 - сумма билета без НДС 3316,10
Д 20/26 К 60 - сумма всех сборов агентства без НДС
Д19 К60 - 648,74 НДС
Дт 68 Кт 19 - 648,74 вычет НДС

2. 16,01,07
Д71,1 К50,3 - 3316,10 в момент выдачи билетов на руки сотруднику.

3. 23,01.07
Д44 К 71,1 - на сумму билета 3316,10

Цитата:

---

Демидова Татьяна, они ж по безналу...

---

Тады о каком авансовом может идти речь для билетов? Впрочем, мои подотчетники тоже закупаются иногда по безналу (типа с карточек).

Цитата:

---

Сообщение от kaso

Демидова Татьяна, Демидова Татьяна, они ж по безналу...

[Д 20/26 К 60 - сумма всех сборов агентства без НДС
Дт 68 Кт 19 - 648,74 вычет НДС

---

А разве не надо сформировать фактическую стоимоть билетов т.е.увеличить на суммы всех сборов, а потом списать после авансового отчета?

И еще, у нас разве НДС по командировочн. принимается не в момент утверждения ав.отчета? затраты по командировкам разве не по кассовому методу?

Цитата:

---

Тады о каком авансовом может идти речь для билетов

---

Тань, Вы меня пугаете... :wow:
Сотрудник получает под отчет денежный документ - билет. А потом должен отчитаться о его использовании.

Мы тоже раньше не отражали выдачу билета под отчет, но аудиторы нам написали, что в дебет 50 "Ден.доки" нужно, а потом под отчет в дебет 71. Потом только при утверждении а/о списываем этот использованный денежный документ на расходы (с кредита 71).

Цитата:

---

А разве не надо сформировать фактическую стоимоть билетов т.е.увеличить на суммы всех сборов, а потом списать после авансового отчета?

---

Аноним, ИМХО, не надо. Ведь это не актив как таковой, а просто денежный документ. Но это только мое мнение.

Цитата:

---

у нас разве НДС по командировочн. принимается не в момент утверждения ав.отчета? затраты по командировкам разве не по кассовому методу?

---

Аноним, Вы же говорили о безнале... Значит, есть фактура. Значит, НДС по фактуре.

Аноним, проводки так:
1. 25,12,06
Д 50 К 60 - сумма билета без НДС 3316,10
Д 20/26 К 60 - сумма всех сборов агентства без НДС
Д19 К60 - 648,74 НДС
Дт 68 Кт 19 - 648,74 вычет НДС

2. 16,01,07
Д71,1 К50,3 - 3316,10 в момент выдачи билетов на руки сотруднику.

3. 23,01.07
Д44 К 71,1 - на сумму билета 3316,10

НДС списываем сразу, при наличии сч. фактуры,
саму стоимость билета если на 20/1 то пока нет ав. отчета это НЗП в БУ, в НУ тоже самое, когда утвердили ав. отчет списываем везде. Я так делаю

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

НДС списываем сразу, при наличии сч. фактуры,

саму стоимость билета если на 20/1 то пока нет ав. отчета это НЗП в БУ, в НУ тоже самое, когда утвердили ав. отчет списываем везде. Я так делаю

---

да я то же так думала, да здесь наткнуналь на статью в Консультане а там они НДС принимают после утверждения отчета, а всякие комис. и сборы кидают на увеличение стоимости билета!!

Вот теперь сижу и думаю.......

Цитата:

---

Тань, Вы меня пугаете...

---

я иногда сама себя пугаю.
Знаете, счас вот подумала, как же я в реале все это учитываю. И поняла, что у меня еще ни разу не было билета до поездки :( все постфактум с последующим возмещением расходов и как денежный документ я ничего не проводила. Спасибо за информацию, на будущее учту, что такое тоже бывает ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

НДС принимают после утверждения отчета, а всякие комис. и сборы кидают на увеличение стоимости билета!!

Вот теперь сижу и думаю.......

---

Странно. Я всегда принимаю НДС сразу при наличии счф. Вроде все условия соблюдены.

Цитата:

---

наткнуналь на статью в Консультане а там они НДС принимают после утверждения отчета,

---

Аноним, там, видать, речь шла о приобретении билета за нал... Или статья старая, до 2005 года :wow:

:o Постоянно приобретаем билеты. В сч-ф обычно выделено два НДСа: на билет и на услугу. Билет с НДС приходую Дт 50,3 Кт 60,1. Затем в авансовом отчете этот билет списываю и НДС к зачету. НДС выделенный по услуге на доставку провожу документом "Усл.стор. орг." и НДС к зачету сразу. Получается одна и та-же сч-ф фигурирует дважды. Чего не разрешает НК.

Цитата:

---

Сообщение от kaso

Аноним, там, видать, речь шла о приобретении билета за нал... Или статья старая, до 2005 года :wow:

---

нет, это был сентябрь 2006г. и оплата безналом.

Цитата:

---

Сообщение от Челси

:o НДС выделенный по услуге на доставку провожу документом "Усл.стор. орг." и НДС к зачету сразу.

---

так значит комис. и сборы можно сразу списать в расходы, а не кидать на увиличивать стоимость билета, я правильно поняла?

Да. Правильно. Считаю, что билеты списываются авансовым отчетом, а при его заполнении (я работаю в 1С) есть строки: сумма всего, сумма НДС. Когда провожу запись книги покупок, обязательно ссылаюсь именно на этот Ав. отчет. Тогда у подотчетника закрывается вся сумма стоимости билета с НДС.
Но. Дт 71.1 Кт 50.3 (ст-ть билета с НДС) провожу бух.справкой и здесь же провожу стр. взнос Дт 26 Кт 60.1 4-60 руб. (он без НДС).

Цитата:

---

Затем в авансовом отчете этот билет списываю и НДС к зачету.

---

Челси, а почему сразу НДС по билету не зачитываете? Аргументы есть?

Единственный аргумент - ав. отчет. Я не настаиваю. Проверок не было.

Прочитала у лапиной, что НДС с балнков строгой отчетности ( билеты , гостиничные услуги) НУЖНО зачитывать БЕЗ счета -фактуры.
Или тогда на 91,2. На расходы нельзя отнести.

Просто меня смутило, что все говорят о счете-фактуре.
А если есть гостинчный бланк, там выделен НДС + есть чек ( в нем тоже выделен НДС) , но НЕТ счета фактуры.
Куда этот НДС предъявлять или на 91,2?

Касательно билетов: нам выписывают сч-фактуру. Единственный раз привезли из гостиницы бланк строгой отчетности и чек с выделенными НДС. Приняла к зачету НДС на основании этого бланка, т.е. без сч-фактуры. А так работаем с Тревел-Сити. Всегда выставляют сч-фактуру и на проживание, и на билеты.

Цитата:

---

Сообщение от Челси

Касательно билетов: нам выписывают сч-фактуру. Единственный раз привезли из гостиницы бланк строгой отчетности и чек с выделенными НДС. Приняла к зачету НДС на основании этого бланка, т.е. без сч-фактуры. А так работаем с Тревел-Сити. Всегда выставляют сч-фактуру и на проживание, и на билеты.

---

По билетам посмотрела действительно не выделен НДС нигде, только на территории Белоруси ( но тот НДС мы не зачитывает и относим на затраты).
А вот по бланкам вылезает НДС.
Думаете зачитывать?

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 16 мая 2005 г. N 03-04-11/112

В связи с письмом о применении налога на добавленную стоимость по авиабилетам, оформленным командированным сотрудникам организаций, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
Согласно пункту 7 статьи 171 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные налогоплательщиком по расходам по проезду к месту служебной командировки и обратно, принимаемым в расходы при исчислении налога на прибыль организаций, подлежат вычету. При этом на основании пункта 1 статьи 172 Кодекса указанные вычеты производятся на основании документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога, в том числе проездных документов, установленного образца.Кроме того, в соответствии с пунктом 10 Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 декабря 2000 г. N 914, при приобретении услуг по перевозке работников к месту служебной командировки и обратно основанием для регистрации счетов-фактур в книге покупок являются заполненные в установленном порядке бланки строгой отчетности (или их копии) с выделенной отдельной строкой суммой налога на добавленную стоимость, выданные работнику и включенные им в отчет о служебной командировке.
Таким образом, проездной документ (билет), в котором сумма налога выделена отдельной строкой, может являться основанием для принятия к вычету сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных по услугам по проезду к месту служебной командировки и обратно (пункты отправления и назначения которых находятся на территории Российской Федерации), без наличия счета-фактуры. В этом случае авиакомпании и агенты авиакомпаний при реализации организациям авиабилетов, оформленных командированным сотрудникам, счета-фактуры выставлять не должны.

Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
Н.А.КОМОВА

Спасибки.
А бланк строгой отчетности на гостиницу, НДС выделен и на бланке и на чеке мягком кассовом ( чего собственно быть не должно, так как получается два первичный документа и увеличение выручки в 2 раза).
Именно по этому поводу я и засомневалась.... не билет то вроде.
Лапина это обосновывает п.10 Постановлением 914.
(ушла читать)

Цитата:

---

Единственный аргумент - ав. отчет

---

Челси, это не аргумент. Это документ. Нормативное подтверждение Вашей позиции какое?

Цитата:

---

Таким образом, проездной документ (билет), в котором сумма налога выделена отдельной строкой, может являться основанием для принятия к вычету сумм налога на добавленную стоимость, уплаченных по услугам по проезду к месту служебной командировки и обратно (пункты отправления и назначения которых находятся на территории Российской Федерации), без наличия счета-фактуры. В этом случае авиакомпании и агенты авиакомпаний при реализации организациям авиабилетов, оформленных командированным сотрудникам, счета-фактуры выставлять не должны.

---

Челси, Вы выделили жирным шрифтом немного не то - смотрите что важно, я выделила. В письме речь идет как раз о приобретении билетов без фактур. А у Вас они есть.

Простите,будет ли грубой ошибкой приходование билетов, опл.по б/налу и полученных по с/ф, как материалы, потом требованием выдаем. Или это что-то не то.

Оприходованные билеты - это денежные документы, учитываются на сч.50.3.

Цитата:

---

будет ли грубой ошибкой приходование билетов, опл.по б/налу и полученных по с/ф, как материалы, потом требованием выдаем. Или это что-то не то.

---

Mouse Grey, неверная методология.

kaso.
1.Я не утверждаю, что я делаю правильно (см. выше) по принятию к зачету НДС по билетам при оформлении ав. отчета.
2.Без сч. ф. по билету у меня был один случай. Я не приняла к зачету выделенный НДС в билете (Ж/д билет), а отнесла на 91.2 (непринимаемые).
3. По гостинничному счету формы Г-3 (форма строгой отчетности) где был выделен НДС - приняла к зачету.