Вид для печати
Уважаемые юристы!
Уволился начальник, и теперь я IT-директор крупной компании. У нас сотни компьютеров, и значительная часть программного обеспечения нелицензионная. Генеральный директор приобретать лицензии отказывается. В связи с этим возникли следующие вопросы:
1. Кто из сотрудников рискует быть осужденным по статье 146 ч2,3 УК РФ, или какой-либо еще?
2. Каким образом переложить ответственность на работодателя и защитить себя и своих сотрудников?
1. На вас и спихнут. Зайдите на сайт Генпрокуратуры, там аналогичные дела выложены.
2.а. стереть все нелицензионные программы и работать только с лицензионным ПО или бесплатными версиями.
2.б. последовать премеру начальника.
А если написать что-то вроде служебной записюльки о том, что предупреждаешь и все такое, а гена пусть свою подпись поставит, что знает и все равно дает поручение работать на нелицензионных? А Алексей -1?
урист, и что дальше. Во первых он не поставит (еще предложите явку с повинной написать). Во вторых это не освобождает от ответственности непостредственного исполнителя.
Спасибо за ответы.
Поставит, я спрашивал. Наверное думает, что я не смогу грамотно сформулировать, и документ не будет иметь силы.Цитата:
Сообщение от Алексей-1
Эта бумага не освободит меня от ответственности, но и он не сможет соскочить, так?
Чем руководствуется милиция, когда решает кому конкретно предъявить обвинение? Почему it-директор? А если я буду называться "директор по развитию" или "главный программист"?
А... ставил то кто? Начальник? Вот то то ;)Цитата:
Сообщение от урист
Пытается выяснить, чьи конкретно действия привели к нарушению прав.Цитата:
Сообщение от Неместный
равно как и бездействие:yes:Цитата:
Сообщение от BorisG
да. от 146/2 точно освободит если эту бумажку в милицию предъявите.Цитата:
Сообщение от Неместный
в чистом виде группа лиц по предварительному сговору получится:yes:
Пришел предположим новый чел, он не устанавливал, сообщил гене свою точку -зрения, гена на бумаге взял всю ответственность на себя и неужели его все-таки привлекут?
:wow: урист, покажи мне такого гену, который сам себе еще и приговор подпишет :pЦитата:
Сообщение от урист
Уважаемый Алексей-1,Цитата:
Сообщение от Алексей-1
я писал "Эта бумага НЕ освободит меня от ответственности, но и он не сможет соскочить, так?".
Поинт в том, что если мы будем "повязаны", то ему придется отмазать и меня (сам то он отмажется конечно). Что Вы думаете по этому поводу?
Есть ли какой-либо вариант отмежеваться от проблем компании, например формально стать индивидуальным предпринимателем?
С чего вдруг? Если непосредственного указания установить программу он не давал...Цитата:
Сообщение от Неместный
И... что с того?Цитата:
Сообщение от Неместный
Насколько я понимаю,Цитата:
Сообщение от BorisG
1. для состава преступления необходимо _использование_ нелицензионного ПО, а не _установка_ (приказ установить). Он использует.
2. Для несения ответственности по ст.146/2(3) необходим умысел. Умысел подтверждается этой самой докладной запиской (расписался - значит знает что оно нелицензионное).
Это так? Если да, то гена имеет те же шансы понести уголовную ответственность, что и сисадмин или it-директор.
Поправьте если я не прав.
Не знаю. Я не юрист =(.Цитата:
Сообщение от BorisG
Неместный, все не так.
1. по закону установка=использованию.
2. знает. хорошо. отвечать, конечно должен, НО основную ответственность будет нести именно специалист, обладающий специальными знаниями.
Еще раз. зайдите на сайт Генпрокуратуры. там масса подобных ВСТУПИВШИХ в силу приговоров именно сисадминов.
дайте пожалуйста ссылку на такие дела на сайте ген прокуратуры не могу никак найти
наше руководство решило с арендаторами заключить договор на оказание услуг по абонентскому обслуживанию в том числе подразумевающее установку и обслуживание ПО. причем в договоре указывать только ОБСЛУЖИВАНИЕ якобы если написать только так то никакой ответственности быть не может. но ведь сис админ даже если он не устанавливал эту прогу, но придя ее настроить например тут же может выявить что она нелицензионная, и тогда получается он ведь будет соучастником преступления, так как заведомо знал что прога нелецинзионная. ???
Аноним, ищите лучше. только не поиск по сайту, а в архиве новостей.
Вовсе не факт. Это совершенно разные эпизоды правонарушения.Цитата:
Сообщение от Алексей-1
но наказуемо как то, так и другое разве нет?Цитата:
Сообщение от BorisG
а если системный администратор обслуживает нелицензионные программы и исполнитель получает за это вознаграждение, чем ему это грозит??
Нужно учитывать также специфику регионов и сложившуюся судебную практику. Например, в г. Ростове-на-Дону ряд судебных инстанций не требуют наличие умысла. Достаточно доказать факт использования (воспроизведения программы или запись в постянную память ЭВМ). Дают "реальные" сроки.
Бумага никак не спасет сисадмина или IT-директора, т.к. бумага докажет, что он знал и осозновал факт совершения преступления и не предотвратил его... (или нужен полумный директор, который каждый день будет издавать приказ об использовании нелицензионного софта). Если директор не хочет покупать легальные системы, вы обязаны сообщить в милицию, чтобы прекратить преступление... Вот так у нас понимается.
Формально могут привлечь за незаконное использование.Цитата:
а если системный администратор обслуживает нелицензионные программы и исполнитель получает за это вознаграждение, чем ему это грозит??
предлагаю руководству не прописывать в договоре и в прейскуранте ПО, ни в какую. уперлись и говорят, что мы не будем прописывать, что устанавливаем, а просто настраиваем, корректируем работу, и прочее, якобы не в курсе, что там стоят за программы. Но разве сис.админ может не знать происхождение проги, что же это тогда за сис.админ!!!Цитата:
Сообщение от alz
как вдолбить это в умы руководства ума не приложу
Наказуемо - да, и то, и другое.Цитата:
Сообщение от Майя007
Но в каждый конретный случай нужно рассматривать отдельно. Эпизод с наличием программы на компьютере при отсутсвии доказательства ее использования может быть либо исключен из дела, либо выделен в отдельное производство.
Ст. 146 ч. 3, как организованная группа лиц, действующая по предварительному сговору.Цитата:
Сообщение от Майя007
Так что... кому-то лучше о происхождении не знать ;)
А эта служебная записка(я все о свем) разве не будет подтверждать факт, что сисадмин пытался предотвратить преступление, это не снимет с него ответственности? :(
урист, нет. Он должет о нем сообщеть куда следует. а в данном случае он является пособником преступления.
И продолжал использовать ПО! Он, как минимум, должен САМ прекратить его использовать, то есть де факте на работу не ходить, иначе он осознано использует ПО (администрирует).Цитата:
что сисадмин пытался предотвратить преступление
во-первых- сделать инвентаризацию всей парка IT отдела на момента вашего вступления в должность
подписать у гены
затем служебку в двух экз со ссылками на статьи УК и Адм.Кодекса,типа лицензионное ПО остуствует такое-то и там-то
руководству необходимо принять меры по легализации ПО
один экз обязательно завизировать у его секретаря и себе оставить.
Затем ждите реакцию
Да.и посмотрите свою служебку_какие там обязанности прописаны.
даже при проверке и заведение дела о нарушении авторских прав вы себя обезопасите от гемора,пусть гена и пыхтит
Разумно. Только это и без "авторских" проблем следовало бы сделать.Цитата:
Сообщение от Юстас
Я бы за такую сразу указал на дверь. Причина проста. Говорить о статьях следует юристу. Админ или занимается свом делом, или не занимается.Цитата:
Сообщение от Юстас
Читай ветку еще раз, дабы не повторяться. Ни от чего ровным счетом такая "записка" не защищает.Цитата:
Сообщение от Юстас
ps: Еще раз, у админа, как лица, имеющего специальные знания, есть только два пути:
- не приступать к исполнению своих обязанностей;
- уничтожить контрафактное программное обеспечение.
ps: ps: Есть еще третий. После которого его никуда не возьмут. Написать заявление в прокуратуру.
К сожалению, это прерогатива руководства предприятия - именно оно устанавливает сроки проведения инвентаризаций, а не наемный работник. Правда, если работник мат.ответственное лицо, то при увольнении его (предыдущего сисадмина) администрация обязана провести инвентаризацию.Цитата:
во-первых- сделать инвентаризацию всей парка IT отдела на момента вашего вступления в должность
Юстас, не все же так просто... на практике (я присутвовал много раз при проверках милиции по ипользованию софта) проверяющие требуют "тела сисадмина", ибо он "по определению" осознавал преступление и великолепно должен знать всю компьютерную технику и программы.Цитата:
даже при проверке и заведение дела о нарушении авторских прав вы себя обезопасите от гемора,пусть гена и пыхтит
Потом обычно идут в бухгалтерию, чтобы полюбоваться на акты, накладные и платежные документы по приобретению ПО. Есть очень продвинутые проверяющие, которые даже ксерят баланс и приложения к нему, чтобы подозреваемый задним числом не "вставил" туда приобретение, например, Видоуз или 1С.
В милицию.Цитата:
Написать заявление в прокуратуру
