Полномочия ТПП в части заверения факта недостачи

Вид для печати

14.04.2007, 04:35
N_lawyer

Полномочия ТПП в части заверения факта недостачи

При доставке груза по железной дороге (на территории России) произошла недостача. Грузополучатель за подтверждением факта недостачи обратился в ТПП, которой был составлен акт экспертизы. Суд не принимает данные акты документы, подтверждающие факт недостачи. Понятно, что перевозчиком в присутствии грузополучателя должен составляться комм акт. Где прописаны такие полномочия ТПП, есть Инструкция о порядке проведения экспертиз товаров экспертами ТПП СССР, но я не могу выяснить, действует ли она. Если кто-то сталкивался - помогите, процесс по делу - 19.04. Спасибо.
14.04.2007, 23:55
Виттори

А почему данный акт не составили грузоперевозчики ?
15.04.2007, 12:40
alz

Действует Гражданский кодекс РФ, нужно внимательно изучить ваш договор поставки (или перезвоки, экспедиции), если там есть ссылки на инструкции СССР (скажем П-6), то их положения будут приниматься судом при рассмотрении спора.
Экспертизы назначаются судами и правоохранительными органами, тогда выводы экспертизы для суда имеют значение, в остальных ситуациях ваш документ максимум может быть спорным доказательством по делу (свидетельством), которое МОЖЕТ быть судом принято во внимание.
16.04.2007, 08:57
И.О.

Цитата:

есть Инструкция о порядке проведения экспертиз товаров экспертами ТПП СССР

Господи! Где ж Вы ее откопали… Это ж раритет…

Экспертные организации ТПП руководствуются «Инструкцией о порядке проведения экспертизы товаров экспертными организациями Системы торгово-промышленной палаты Российской Федерации» СТО ТПП 20-01-97.

п.1.3 Экспертные организации ТПП проводят в соответствии с гл.III. ст.12 г) Закона РФ «О торгово-промышленных палатах в РФ» по поручению российских и иностранных предприятий и предпринимателей экспертизы, контроль качества, количества и комплектности товаров…

п.1.4. Независимость и компетентность Экспертной организации ТПП предопределяет возможность использования актов экспертиз при осуществлении внешнеэкономических экспортно-импортных операций, урегулирования хозяйственных споров, в таможенных и других целях.

Проблема Ваша скорей всего в том, что Вы самостоятельно вскрыли вагон, обнаружили недостачу, а уж потом пригласили эксперта ТПП. Трудно будет «повесить» недостачу на железную дорогу…
16.04.2007, 10:00
хелп ю

Цитата:

Сообщение от И.О.

Проблема Ваша скорей всего в том, что Вы самостоятельно вскрыли вагон, обнаружили недостачу, а уж потом пригласили эксперта ТПП. Трудно будет «повесить» недостачу на железную дорогу…

:yes:
может осветите ситуацию поподробнее, видимо действительно проблемы не в ТПП.
16.04.2007, 11:49
И.О.

Вскрытие вагона должно осуществляться в присутствии представителя ж/д, так как в первую очередь внимание уделяется сохранности пломб. Если пломбы нарушены, уже можно предъявлять претензии ж/д. Если пломбы целы, вскрывается вагон и если обнаружена недостача (по вине отправителя) – составляется коммерческий акт. Но для составления акта нужно пригласить представителя поставщика. Это дело долгое, поэтому приглашается независимая экспертная организация (желательно, чтобы в договоре этот момент был оговорен).

Если вагон вскрывался без представителей ж/д и без эксперта, то доказать недостачу товара практически невозможно.

Эксперт ТПП приглашается НА ВСКРЫТИЕ вагона, а не после обнаружения недостачи.
16.04.2007, 12:23
хелп ю

Цитата:

Сообщение от И.О.

Вскрытие вагона должно осуществляться в присутствии представителя ж/д, так как в первую очередь внимание уделяется сохранности пломб.

НЕ только пломб!!!
Должна быть проверена общая целостность вагона. Без представителя ж\д этого не сделать. Тем более, общая целостность вагона и пломб отслеживаетсмя на всем пути следования этого вагона. Если где то в пути обнаруживается повреждение вагона или плом, то в месте обнаружения составляется соответствующий акт, который прилагается к документам на вагон и вместе с ним следует в пункт назначения. Навешивается дополнительная пломба той станции, где обнаружено повреждение. Если есть пролом пола стены или потолка, пролом заделывается. Обо всем этом как раз в акте и делаеются записи.
Если в документах на вагон в пункте назначения обнаруживается такой акт, то вскрытие вагона производится ТОЛЬКО КОМИССИОННО: получатель, представитель ж\д, представитель транспортной милиции.
Опять же составляется акт, который подписывается комиссией. При осмотре устанавливается размер недостачи (путем пересчета мест, возможно даже с полной выгрузкой) и решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
ТОЛЬКО КОМИССИОННЫЙ АКТ является документом подтвержающим сам факт и размер недостачи.
ТПП - ЕРУНДА!!! и правильно что суд отказал в принятии документов от ТПП.
И не путайте - экспертиза товаров - это одно, а недостача при поставке - совсем другое. Еще раз ТПП вам не помощник.
Если ситуацию не повернуть - сами виноваты.
Регламент вами явно не соблюден!!!
16.04.2007, 12:28
Алексей-1

Цитата:

Сообщение от N_lawyer

При доставке груза по железной дороге (на территории России) произошла недостача. Грузополучатель за подтверждением факта недостачи обратился в ТПП, которой был составлен акт экспертизы. Суд не принимает данные акты документы, подтверждающие факт недостачи. Понятно, что перевозчиком в присутствии грузополучателя должен составляться комм акт. Где прописаны такие полномочия ТПП, есть Инструкция о порядке проведения экспертиз товаров экспертами ТПП СССР, но я не могу выяснить, действует ли она. Если кто-то сталкивался - помогите, процесс по делу - 19.04. Спасибо.

Претензии кому выставлены? перевозчику? - см. выше. он отвечает только в случае вскрытия/нарушения пломб. Если существует подозрение, что виновны сотрудники РЖД, которые могли и что-то подмухлевать, то в их присутствии и делается вскрытие вагона и визуального осмотра поверхностей.

Если же претензиии предъявляются грузоотправителю, то договор нужно смотреть.
16.04.2007, 13:15
BorisG

Цитата:

Сообщение от хелп ю

ТПП - ЕРУНДА!!! и правильно что суд отказал в принятии документов от ТПП.

Ну зачем же так категорично?
Я так понимаю, закон читать не хочешь?
На самом деле акт ТПП совсем не ерунда, а вот по какой причине суд отказал... это совсем другой вопрос. не принять во внимание - мог, не принять документ... скорее не вправе. Но... автор вопроса давно на него забил. Т.е. спор ни о чем.
16.04.2007, 13:49
Аноним

Цитата:

Сообщение от BorisG

автор вопроса давно на него забил. Т.е. спор ни о чем.

:D ага...
а мы тут впустую воздух сотрясаем...
19.04.2007, 04:33
N-lawyer

господа, спасибо, очень помогли,