Вид для печати
У нас ООО на ОСно
директор за счет организации купил абонемент в фитнес центр
организация проплатила, теперь в бухгалтерию принесли док-ты на эту услугу, сч-ф и акт, как ее отразить, поставить на 44 счет? эта сумма поидет на затраты и патом будет уменьшат прибыль?
ПАтом она нИ будет уменьшат прибыль :) и на 44 тоже нИ поидет, так как не имеет отношения к деятельности предприятия, а является доходом директора
с которого еще следует удержать НДФЛ. ;) поздравьте его с удачной покупкой.Цитата:
а является доходом директора
те приход и расход будет с 91 счета?
а НДФЛ когда удерживать надо?
ИМХО, можно сделать доп.соглашение к трудовому договору с директором, что фирма оплачивает ему занятия спортом в таком-то размере.
Тогда стоимость этого абонемента фактически будет зарплатой, выданной на руки.
и что в данном случае поменяется в отношении налогов?Цитата:
ИМХО, можно сделать доп.соглашение к трудовому договору с директором, что фирма оплачивает ему занятия спортом в таком-то размере.
Тогда стоимость этого абонемента фактически будет зарплатой, выданной на руки.
причем здесь 91 счет? надо на 70 на директора повесить.Цитата:
те приход и расход будет с 91 счета?
когда вы оплатили за него абонемент в конце месяца в день получения з/п.Цитата:
а НДФЛ когда удерживать надо?
На затраты можно отнести, вот и все.Цитата:
Сообщение от martm
А если ничего не менять, то надо просто удержать эти деньги с директора без всяких НДФЛ и тому подобное.
еще раз можно для тупых...
Оплата за фитнес прошла , в бухгалтерии отразили на 76 счете, оказание услуги
Патом приход услуги сделали по сч-ф на 91 счет, и закрыли 76 счет так?
а НДФЛ можно заплатить в конце года и вапще это обязательно, если организация платит...
директор хочет оплатить его не из своей з/п а из прибыль организации
на затраты в любом случае нельзя будет отнести. это будет однозначно квалифицироваться как доход директора (или любого другого человека на которого подписан абонемент).Цитата:
На затраты можно отнести, вот и все.
С з/п не нужно удерживать. надо начислить как з/п и удержать НДФЛ если сумма подарка болье 4000 руб. однозначно. ЕСН на данную сумму начислять не надоЦитата:
А если ничего не менять, то надо просто удержать эти деньги с директора без всяких НДФЛ и тому подобное.
когда оплачиваем НДФЛ в назначении платежа что указывать?
ОФФ (в сторону от основного вопроса)
Глава 25. НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙЦитата:
Сообщение от martm
...
Статья 255. Расходы на оплату труда
В расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
К расходам на оплату труда в целях настоящей главы относятся, в частности:
...
25) другие виды расходов, произведенных в пользу работника, предусмотренных трудовым договором и (или) коллективным договором.
Gamil почему вы считаете что данный расход может быть предусмотрен трудовым договором? ;) потому что там есть слово "другие виды расходов"
когда оплачиваем НДФЛ в назначении платежа что указывать?
если платите только за директора то можно написать: НДФЛ за такой-то период ФИО директора. За что именно обычно не указывается.Цитата:
когда оплачиваем НДФЛ в назначении платежа что указывать?
Gamil а слабо экономически обосновать данный расход для фирмы?
Почему он не может быть предусмотрен? Есть какой-то запрет в ТК?Цитата:
Сообщение от martm
Почему может быть трудовым или коллективным договором предусмотрено предоставление персонального автомобиля, служебного жилья, оплата коммунальных услуг, оплата расходов на телефон, оплата санаторно-курортного лечения, предоставление места в дошкольном учреждении, бесплатное питание, выдача форменной одежды и т.п., а оплата занятий спортом не предусмотрена?
Экномически обосновать можно все, что угодно. Все зависит от применяемой методики расчетов.Цитата:
Сообщение от martm
Лично я не вижу в ТК запретов на компенсацию такого рода.
Чтобы было меньше вопросов, формулировки в трудовой договор можно взять прямо из ст.57 ТК.
Кстати к сведения Gamil! Если данный расход предусмотреть в трудовом договоре, то с данной суммы фирме придеться кроме НДФЛ уплатить ЕСН (+26 %). ;)
ну конечно. таки и все. :p :p :p только обосновывать в данном случае вы будете судье, т.к. инспектор при проверке однозначно не учтет данный расход.Цитата:
Экномически обосновать можно все, что угодно
а почему не предусмотреть трудовым договором с директором расходы полета на Луну? Есть такой запрет в ТК? Я конечно утрирую но смысл вы надеюсь понимаете.Цитата:
Почему он не может быть предусмотрен? Есть какой-то запрет в ТК?
Так можно (только дорого) или нельзя?Цитата:
Если данный расход предусмотреть в трудовом договоре, то с данной суммы фирме придеться кроме НДФЛ уплатить ЕСН
кстати насчет выдачи форменной одежды сотрудникам. она прямо предусмотрена НК п.5 ст.255
Про ЕСН согласен.
Насчёт спора с судьёй - "смотря на кого нарвётесь"(с)из анекдота
Пример ЮКОСа и дургих олигархов наглядно показал, что можно "докопаться" до кого угодно, если есть заказ или поручение.
И судебное решение, к сожалению, не подтвержадет законность или незаконность чего-либо.
Лично я считаю, что оплату занятий физкультурой и спортом работника, включенные в его трудовой или коллективный договор, НК допускает относить на затраты.
Если же подходить к корневому вопросу по-буквоедски, то для оплаты абонемента "из прибыли" нужно решение собственников, потому что это оплачивается из их кармана.
это только ваше личное мнение. И в НК нет прямого указания. А значит вы вольно истолковываете НК. ;)Цитата:
Лично я считаю, что оплату занятий физкультурой и спортом работника, включенные в его трудовой или коллективный договор,
согласен.Цитата:
то для оплаты абонемента "из прибыли" нужно решение собственников
Если это пройдет как зарплата, с которой будут исчислены налоги, то уж простите - это дело директора, куда тратить свою зарплату :) Для отнесения на затраты: можно оформить премией или прописать в трудовом договоре, тогда НДФЛ +ЕСН, если есть прибыль прошлого года и решение собственника о распределении прибыли. тогда только НДФЛ
Я считаю, что решения собственников не нужно. Вы же не затроните 84 счет. Директор получил от собственников право распоряжаться деньгами фирмы, а он хочет оплатить себе абонемент в спортзал - пожалуйста! Эти затраты вы проводите через 91 счет или через 44 без разницы, главное, что вы не учитываете из при исчислении налога на прибыль, следовательно, ЕСН не начисляете, а в доход сотрудника включаете стоимость этой покупки и удерживаете из сумму исчисленного НДФЛ из з\пл, т.е. з\пл на руки выдаете за минусом этого НДФЛ. налог перечисляете по сроку уплаты как обычно вместе с з\п налогами.
А вот вариант удержания суммы данного абонемента из з\пл я бы не рассматривала, поскольку, ТК четко дает перечень какие именно суммы вы имеете право удержать из з\пл сотрудника ст. 137 ТК
вы не правы. а какой проводкой мы сможем узнать что данные расходы произошли за счет прибыли?Цитата:
Я считаю, что решения собственников не нужно. Вы же не затроните 84 счет. Директор получил от собственников право распоряжаться деньгами фирмы, а он хочет оплатить себе абонемент в спортзал - пожалуйста! Эти затраты вы проводите через 91 счет или через 44 без разницы, главное, что вы не учитываете из при исчислении налога на прибыль, следовательно, ЕСН не начисляете, а в доход сотрудника включаете стоимость этой покупки и удерживаете из сумму исчисленного НДФЛ из з\пл, т.е. з\пл на руки выдаете за минусом этого НДФЛ. налог перечисляете по сроку уплаты как обычно вместе с з\п налогами.
А зачем нам это вообще узнавать? Это текущие расходы, а прибыль итоговая - она по итогам года.Цитата:
а какой проводкой мы сможем узнать что данные расходы произошли за счет прибыли?
