Вид для печати
Прочитала про отпускные по моему всё что только можно.
И до сих пор в голове кавардак.
Прочитайте мой бред пожалуйста и скажите есть ли ошибки.
Сотрудник уходит в отпуск с 01 октября.
Начисляю я ему отпускные и выплачиваю 27 сентября.
Первый вариант.
1. Раз начисляю сентябрем то и всю сумму отпускных беру в затраты в сентябре.
2. ЕСН плачу до 15 октября.
Второй вариант.
1. Всю сумму беру в затраты октября.
2. ЕСН плачу до 15 ноября.
я бы выбрал 2 вариант
А я бы выбрала первый вариант, раз отпускные входят в заработную плату сентября.
а я бы выбрала вариант когда на затраты сумму отпускных поставить в октябрь ( раз это за октябрь ) а вот ЕСН перечислить до 15 октября , поскольку начисление прошло в сентябре.
Вот-вот, у всех разные мнения.
Но ведь деолжен быть какой то правильный и единственно верный алгоритм действий!?
В этом варианте меня смущает как это будет выглядеть в декларации по ЕСН например.Цитата:
Сообщение от Di_71
Т.е суммы перечисленного ЕСН будут в декларации за 9 месяцев. А база и само начисление пойдет в годовую деларацию?
Вообще белиберда получается.
Что делать то?
Второй вариант.
Недавнее письмо Минфина от 20.08.2007 №03-03-06/2-156 как раз о том, что отпускные признаются в качестве расхода в том отчетном периоде, к кторому относятся, независимо от времени фактической выплаты.
Нет почему. База у вас тоже пройдет в сентябре (9 месяцев). Отчет же по ЕСН делается по бух.учету и никаких переходящих сумм (типа РБП) там нет.
То есть, если вы отпускные начислены в сентябре, то они и пойдут в базу сентября.
Ну во всяком случая, я так думаю.... :o
думаю, все-таки, вот так:
сентябрь
Дт97 Кт70 - начисление отпускных
Дт97 Кт68 - начисление ЕСН с отпускных
октябрь:
Дт20 (26, 44) Кт97
Дт68 Кт51 уплата ЕСН 15 октября
Мозговая прореха, солидарна. Именно так и делаю! :yes:
Вот и получится что оплата которая будет проведена в до 15 октября пойдет в декларацию по ЕСН за 9 мес.Цитата:
Сообщение от Мозговая прореха
А сама сумма отпускных (база) там ещё не будет фигурировать.
почему? начисление отпускных (базы) имеет место:Цитата:
А сама сумма отпускных (база) там ещё не будет фигурировать.
Цитата:
сентябрь
Дт97 Кт70 - начисление отпускных
Так если я базу поставлю в декларацию за 9 месяцев, то и расходы по прибыли пойдут за 9 мес. в НУ.Цитата:
Сообщение от Мозговая прореха
Или меня уже совсем не в ту сторону поворачивает:o
не обязательно. Тут спорная ситуация. В н/у одни апологеты учитывают эти затраты в сентябре, другие - в октябре.Цитата:
Так если я базу поставлю в декларацию за 9 месяцев, то и расходы по прибыли пойдут за 9 мес. в НУ.
Дело в том что:
Вот и получится ерунда в декларации.Цитата:
Сообщение от Стопченко
ну и что? вот и учитывайте расходы в н/у в октябре. Кстати, учет затрат в н/у тут совпадает с б/у. А Вы хотели, чтобы цифры в расчете по ЕСН сопоставлялись с декларацией по н/н прибыль?Цитата:
Вот и получится ерунда в декларации.
Почему?Цитата:
Так если я базу поставлю в декларацию за 9 месяцев, то и расходы по прибыли пойдут за 9 мес. в НУ.
Очень даже будет!Цитата:
Сообщение от stg
Т.е что унас получается. Все написали что согласны со 2-м вариантом, (см.выше)где:Цитата:
Сообщение от Аноним
Второй вариант.
1. Всю сумму беру в затраты октября.
2. ЕСН плачу до 15 ноября.
А получается:
Первый вариант.
1. Раз начисляю сентябрем то и всю сумму отпускных беру в затраты в сентябре.
2. ЕСН плачу до 15 октября.
Нет, получается, все согласны с вариантом
1. из первого варината - В затраты октября
2. из второго - ЕСН до 15 октября.
См. пост#8 Мозговая прореха
Рассуждение по этому поводу к Консультанте....
2. Как признавать в целях налогообложения отпускные, если отпуск работника приходится на два отчетных периода?
Название документа:
Письмо Минфина России от 04.09.2007 N 03-03-06/1/641
Финансовое ведомство разъяснило порядок признания отпускных в налоговом учете в ситуации, когда отпуск работника приходится на два отчетных периода. В Письме говорится, что сумма отпускных в таком случае относится на расходы пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период. Свою позицию Минфин России аргументирует, ссылаясь на положения п. 1 ст. 272 НК РФ. В нем говорится, что расходы признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств. На основании п. 4 ст. 272 НК РФ расходы на оплату труда признаются ежемесячно исходя из сумм, начисленных в соответствии со ст. 255 НК РФ. При этом в силу п. 7 ст. 255 НК РФ отпускные относятся к расходам на оплату труда. Отметим, что такую же позицию Минфин России высказывал и ранее (см. Письмо от 04.04.2006 N 03-03-04/1/315).
Однако предлагаемое финансовым ведомством решение не является единственным. Дело в том, что в соответствии со ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала. Значит, отпускные начисляются и выплачиваются работнику единовременно независимо от того, на один или несколько отчетных периодов приходится его отпуск. Таким образом, с учетом требований п. 4 ст. 272 НК РФ получается, что в налоговом учете сумма отпускных должна признаваться расходом в периоде начисления в полном объеме. Поэтому распределять эту сумму пропорционально дням отпуска в целях налогообложения нет необходимости. По такому же пути развивается и судебная практика. Так, в Постановлении от 11.05.2006 N Ф04-2610/2006(22165-А46-40) ФАС Западно-Сибирского округа указал, что сохраняемая во время отпуска оплата труда работникам включается в базу по налогу на прибыль в том месяце, когда производилось ее начисление. Схожий вывод сделан также в Постановлении ФАС Дальневосточного округа от 30.05.2007 N Ф03-А24/07-2/1446.
Кроме того, если придерживаться позиции Минфина России, у организации могут возникнуть сложности при расчете ЕСН и, как следствие, споры с налоговой инспекцией. Ведь по правилам п. 3 ст. 236 НК РФ этот налог надо начислять только на ту часть отпускных, которая признана расходом по налогу на прибыль в текущем отчетном периоде. Уплачивать же ЕСН с оставшейся части отпускных оснований нет, поскольку в следующем периоде у налогоплательщика уже не будет объекта налогообложения в виде начисленных выплат (п. 1 ст. 236 НК РФ). Если же сумму отпускных относить на расходы единовременно, то подобных проблем не возникает.
Применение документа (выводы):
Если отпуск работника приходится на два отчетных периода, то сумму отпускных в целях налогообложения организация должна учитывать:
1) пропорционально дням отпуска, как рекомендует Минфин России, однако в этом случае у организации могут возникнуть трудности при расчете ЕСН;
2) единовременно в месяце начисления. В этом случае возможны споры с налоговыми органами.
:)
