Вид для печати
Я уже ничего не понимаю. Вокруг старшие говорят, что ЕСН не начисляется на премии за счет собственных средств, а у меня 1С-ка начисляет хоть ты ей так заведи хоть эдак. Вот я и хочу вас спросить , как оно на самом деле начисляется, потому как в нологовом кодексе я не могу найти вопрос на свой ответ.
если прибыль налогооблагаемая не уменьшается на сумму расходов, то и ЕСН не начисляется.
ст 236 п 3.
Согласеа с <b>Демидова Татьяна</b>. В 1С надо руками завести проводку, корректировка базы Кт НБ не уменьшающие ноб по прибыли.
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПОРЯДКУ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ ЕДИНОГО
СОЦИАЛЬНОГО НАЛОГА
4.2. Выплатами, уменьшающими налоговую базу по налогу на прибыль организаций, признаются выплаты, включение которых в состав расходов при определении налоговой базы предусмотрено главой 25 НК РФ. При этом источники расходов и порядок отражения таких выплат в бухгалтерском учете не имеют значения.
Таким образом, к выплатам, которые не являются объектом налогообложения единым социальным налогом, относятся выплаты, определенные статьей 270 НК РФ.
В п.21 ст.270 НК указаны вознаграждения, помимо установленных в договорах (контрактах)
Есть мнение, что если премия установлена в труд. договоре (положении о премировании и т.п.), но не смотря на это не включается в расходы по прибыли, то ЕСН-ом все же облагать надо.
Кто-нибудь про это что-то слышал?
ДаНик, слышал.
Не знаю, ДаНик, читая НК, видим:Цитата:
Сообщение от ДаНик
Ст.236 НК РФ:
1. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам.
…….
3. Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;
Конец цитаты.
Вроде все указанные в п.1 ст.236 выплаты начисляются в рамках трудовых договоров, но при этом не облагаются ЕСН, если не отнеснены на уменьшение НОБ по прибыли.
Игорь... Эту точку зрения я вычитал каком-то издании (не помню в каком).
Я понимаю, что методичка - это не кодекс, но она выражает мнение МНС.
Если в п.4.2 методички указано, что не облагается ЕСН выплаты указанные в ст.270, то значит выплаты не указанные в 270-й должны облагаться ЕСН-ом (я так понимаю методичку).
Если по инициативе руководства премии, предусмотренные всеми документами (тр/договором, положениями) не отнесены в расходы, то эта "самодеятельность" не подпадает под ст.270 (в частности под п.21). Следовательно, по смыслу методички к гл.24, выплаты должны облагаться ЕСН.
Если у кого есть, что высказать по этому поводу, прошу поучаствовать в ветке...
ДаНик, НК главнее методички, будем по нему жить.
ДаНик, что-то ты заработался...
Ежели есть премии, например, за самые зелёные глаза, и они не упомянуты в положении о премировании, то ... хоть тресни... нужно их платить из прибыли (т.е. не относить в расходы по гл. 25 НК) Тогда и ЕСНа быть не должно... :) "Какой, блин, ЕСН за глаза ?"
Ладно с ЕСНом как таковым мне понятно, но не понятно что мне делать с платежами ФСС НС, девчонки говорят, что брать надо. Программе я занесла эту премию как необлагаемую ЕСН, а на несчастные случаи она берет процент. И куда ей ставить то что не надо брать не знаю.
Я посоветовалась с другой женщиной она сказала что несчастными случаями это дело облагается. Кто прав кто не прав не знаю((
C НСиПЗ - не вполне четкая ситуация. В законе говорится, что облагается оплата труда, а необлагаемый перечень устанавливается правительством. А правительство включило в свой перечень и разные выплаты, которые к оплате труда совершенно не относятся. И налорги из-за этого считают, что облагаются все остальные доходы.
а если упомянуты в положении, но решили платить из прибыли...? :)Цитата:
Сообщение от ОлегЪ
Согласен с Демидовой Татьяной, что нужно "жить по кодексу".
Но...
Просто методичка так написана, что если в ст.270 выплаты не указаны, значит ЕСН-ом облагаются.
Я думаю, что налорги могут к этому прицепится.
Огег, извини за назойливость... Просто хочу для себя уяснить, раз и навсегда...
ДаНик, 25 глава к налогооблогаемой базе для ЕСН не имеет никакого отношения.
В п.3 ст.236 НК РФ чётко сказано:
"3. Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков - организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;"
И уже не важно прописано это в положении или нет. Допустим написано в положении, что выплачивать премию за счёт прибыли, то нет ЕСН.
Спасибо всем за разъяснения.
УСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Огромное спасибо!!))) век обязана буду
