Снова Аренда ТС, безнал, ЕНВД...

Очень прошу помочь, уважаемые Клерки!

Я ИП, буквально на днях начал работать в сфере грузоперевозок. Мои клиенты - грузовладельцы, которым требуется грузовой транспорт для перевозки грузов. Платят безнал, без НДС, на мой р/сч. Я нахожу подходящую машину по объявлению в газете, договариваюсь, учитываю свой интерес. Снимаю деньги с р/сч, плачу нал перевозчику. Вот и вся система. Собственных машин у меня нет.

Вопрос:
Могу ли я заключить договор аренды ТС с экипажем со своим знакомым, который занимается грузоперевозками и имеет собственный грузовой транспорт. Он ИП, платит ЕНВД, но скорее, в договоре, как арендодатель, он должен выступать физлицом, а я - как ИП. Могу ли я в качестве арендной платы оказывать арендодателю, например, услуги по обучению пользованию компьютером?
Я хочу применять ЕНВД, и чтобы арендодателя моего налоговая не трогала. Возможно, потребуется несколько договоров с разными владельцами ТС. Есть в данном случае решения?

Знаю, что тема договора ТС с экипажем неоднократно поднималась, прошу прощения - ситуация своеобразна.

Цитата:

---

Есть в данном случае решения?

---

Решения есть всегда, смотря что вы хотите получить.
Если вы будете оказывать услуги по перевозке грузов на арендованных машинах, то будете платить ЕНВД.

Цитата:

---

чтобы арендодателя моего налоговая не трогала.

---

Сомневаюсь, возможно, налоговики потребуют от него, как от ИП, уплаты налогов с суммы аренды по ОСНО(если, конечно, он не УСН)

Цитата:

---

Он ИП, платит ЕНВД, но скорее, в договоре, как арендодатель, он должен выступать физлицом, а я - как ИП.

---

Берите на работу по трудовому договору этого ИП, и тогда он будет выступать физлицом. И арендуйте у него машину. Только придется платить НДФЛ и зарплатные налоги с его доходов. Кстати, заключить договор аренды с экипажем с обычным физическим лицом нельзя.

Цитата:

---

Могу ли я в качестве арендной платы оказывать арендодателю, например, услуги по обучению пользованию компьютером?

---

Это не так называется, это называется взаимозачет - Вы должны деньги за аренду, Вам должны деньги за обучение пользования компьютером, делается акт взаимозачета, и никто никому ничего не должен. Только вот услуги по обучению пользования компьютером не попадают под ЕНВД.
Короче - оба Вы не можете быть на ЕНВД.

может не в тему. Но в чем принципиальное отличие аренды ТС с экипажем и без.?

Глава 34 § 3 части второй Гражданского кодекса.

Цитата:

---

Сообщение от sergeysamarin

может не в тему. Но в чем принципиальное отличие аренды ТС с экипажем и без.?

---

Только тем кто обслуживает ТС?

Не только. Ремонт и обслуживание транспортного средства у разных сторон этих договоров, ответственность за вред, причиненный транспортным средством тоже.

Что же делать-то, уважаемые? Столько неоднозначных мнений - я просто теряюсь. В наших законах без стакана молока не разберешься. Может быть, посоветуете все же минимальными потерями чтобы мне этот безнал не приписали как чистую прибыль!

Цитата:

---

Сообщение от Astron

...Я ИП, ...Мои клиенты - грузовладельцы, которым требуется грузовой транспорт для перевозки грузов. Платят безнал, без НДС, на мой р/сч. Я нахожу подходящую машину по объявлению в газете, договариваюсь, учитываю свой интерес. Снимаю деньги с р/сч, плачу нал перевозчику. Вот и вся система. Собственных машин у меня нет.
... Могу ли я заключить договор ... со своим знакомым, который занимается грузоперевозками и имеет собственный грузовой транспорт. Он ИП, платит ЕНВД, ...

---

Учитывая вышесказанное и

Цитата:

---

Может быть, посоветуете все же минимальными потерями чтобы мне этот безнал не приписали как чистую прибыль!

---

и что Вы , вероятно ИП на УСН 6%,
логична следующая схема работы:

1. Вы заключаете с владельцами ТС (это должны быть только ИП или организации) агентский договор на поиск клиентов, в этом договоре Вы - Агент, владелец ТС - Перевозчик.
2. Вы с клиентами заклюаете договор на организацию перевозки груза, в этом договоре Вы - Исполнитель,
3. Клиент перечислеят Агенту деньги, Перевозчик первозит груз и извещает Агента, Агент оплачивает услуги Пеервозчика, оставляя себе агентское вознаграждение.
4. В декаларациях указываете в качестве своих доходов только это самое вознаграждение.

Пример:
Клиент платит за перевозку 1000р. Агенту,
Агент платит Перевозчику 900р.,
Вознаграждение Агента 100р.
Налог Агента 100*6%=6р.

Советую детально прописать в договорах:
1) кто отвечает за сохранность груза, опоздания и т.д.
2) как определяется ваше вознаграждение.

Anton, всё замечательно, только я на ЕНВД и сдал декларации за 4 квартал 2007 по ЕНВД как перевозчик. Хочется выступать в роли перевозчика, чтобы платить ЕНВД. Я могу заключить договор безвозмездного пользования ТС (без экипажа), а за руль посадить на время работы своего отца. Здесь я чист?

Цитата:

---

Сообщение от Astron

1) только я на ЕНВД и сдал декларации за 4 квартал 2007 по ЕНВД как перевозчик. Хочется выступать в роли перевозчика, чтобы платить ЕНВД.
2) Я могу заключить договор безвозмездного пользования ТС (без экипажа),
3) а за руль посадить на время работы своего отца.
...

---

1) Изначально у Вас была описана другая ситуация.
Но если хочется - делайте. Мне только не очень понятно зачем.
2) Есть аренда, а аренда не может быть безвозмездной. Хоть 1 рубль, но платить надо.
Кроме того, кто будет платить за повреждения при аварии авто (тьфу 3 раза)?
3) Формально, если ИП Вы - то Вы и должны сидеть за рулем, если Ваш отец, то у Вас с ним должен быть договор, например трудовой.
В реальности, конечно, Вы можете* сделать иначе.
*Можете не значит имеете право.