Вид для печати
Подскажите, если я ООО на УСН, агент (получаю вознаграждение за услуги по транспортной экспедиции грузов). Перевозчик выставляет мне счета с НДС. Я их оплачиваю из денег, которые мне перечислил принципал (с НДС). Принципал естественно хочет восстановить сумму НДС по своим расходам на перевозку. Сможет ли он это сделать, учитывая то, что я (агент на УСН) НЕ ЯВЛЯЮСЬ плательщиком НДС-а?
Спасибо.
Сможет. Если от Вас перевыставленные документы получит.
А я не перевыставляю документы, я плачу по счетам от своего имени за счет принципала.. В таком случае есть ли возможность принципалу восстановить НДС? Может какой-то пункт в агентском договоре? Или я до конца чего-то не понимаю..Цитата:
Сообщение от Andyko
Тогда не о чем говорить, никакого возмещения (а не восстановления) принципалу.Цитата:
А я не перевыставляю документы
Я не уверен, что у Вас на самом деле агентский договор - транспортная экспедиция вполне себе самостоятельный вид деятельности.Цитата:
Может какой-то пункт в агентском договоре?
Именно. Настоящий агент вправе (и даже должен!) перевыставить полученные им счета-фактуры принципалу от своего имени, по которым тот и возместит НДС.Цитата:
Или я до конца чего-то не понимаю..
Воспользуйтесь поиском по форуму, пожалуйста.
Хотя вот эта система, придуманная Правительством РФ, не совсем основана на законе.Цитата:
перевыставить полученные им счета-фактуры принципалу
Я агент. Посредник между заказчиком перевозки и экспедитором.Цитата:
Сообщение от Cooler
А что значит "перевыставить счета"? Принципал переводит мне деньги за перевозку (НДС отдельно) + мое вознаграждение. Я этими деньгами расплачиваюсь с экспедитором (ок, с НДС, ставлю его себе на расходы). Что дальше? Где тут перевыставление счетов?Цитата:
Именно. Настоящий агент вправе (и даже должен!) перевыставить полученные им счета-фактуры принципалу от своего имени, по которым тот и возместит НДС.
AidanPryde, см. Постановление № 914Цитата:
А что значит "перевыставить счета"?
Более того, она формально попадает под п.5 ст.173 НК.Цитата:
эта система, придуманная Правительством РФ, не совсем основана на законе.
Но жить-то надо... :yes:
Смотрю.. Нет, этот вариант мне не подходит. Таким образом (перевыставлением счетов) я засвечиваю "реального" экспедитора, и в следующей раз тот, кто заказывал услугу мне, обойдется без посредника.. А если выставлять принципалу счета с НДС, то это каждый раз минус 18% от суммы перевозки.. Дорого. ОСНО выйдет дешевле..Цитата:
Сообщение от LegO NSK
LegO NSK и Cooler, скажите, а как это с точки зрения ГК, если я, агент (выступаю ОТ СВОЕГО ИМЕНИ за счет принципала) буду "перевыставлять" выписанные на меня счета-фактуры? Действовал бы я от имени принципала, тогда все ок, но когда я действую от своего имени и перевыставляю счета.. Как-то это в голове не укладывается.. Какова практика по этому вопросу? Как нужно грамотно составить агентский договор? Могут ли заставить заплатить НДС?Цитата:
Сообщение от Cooler
Спасибо.
Действуете от своего, но результаты этих действий приравниваются к действиям самого принципала или действиям третьих лиц для принципала, т.е. Вашими не являются.Цитата:
но когда я действую от своего имени
LegO NSK, а из чего это следует? Вот это "приравнивается к действиям самого принципала".. Можно ссылку на норм. акт какой-нибудь?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Спасибо.
Для примера
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
9) в виде имущества (включая денежные средства), переданного комиссионером, агентом и (или) иным поверенным в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или иному аналогичному договору, а также в счет оплаты затрат, произведенной комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров;
Скажите, а налоговых споров вокруг этого вопроса не было? И если были, то какие аргументы приводились сторонами? И еще такой вопрос, как технически (на какие суммы, какие реквизиты счетов-фактур, плательщик, грузоотправитель) происходит перевыставление? В двух словах буквально, если можно..Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Спасибо.
О чем именно споры?Цитата:
Скажите, а налоговых споров вокруг этого вопроса не было?
Ну смотрите, возможно я чего-то не понимаю.. Первого числа месяца принципал переводит агенту (УСНО 15%) сумму денег за услугу. Далее, скажем, в середине месяца, агент, действующий от своего имени за счет принципала, заключает договор с исполнителем и получает от него счет за услугу (с выделенным НДС-ом). Далее, агент оплачивает счет исполнителя и перевыставляет уже оплаченный счет принципалу, с единственной (мне кажется) целью - чтобы тот смог востановить НДС..Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Применяется ли описанная мной схема или где-то я ошибся?
Первое, что смущает, это то, что агент, действующий от своего имени "перевыставляет" счета (какого лешего, простите?), а второе, что смущает, это то, что вся эта каша-малаша с перевыставлением реализуется с одной лишь целью - дать возможность принципалу восстановить НДС.
нет, всё правильноЦитата:
или где-то я ошибся?
только не счет, а счет-фактуру
Принятая методика. Хотя в НК это не прописано.Цитата:
Первое, что смущает, это то, что агент, действующий от своего имени "перевыставляет" счета (какого лешего, простите?),
Еще по ГК нужны отчеты агента.
А были ли какие-то споры с налоговиками из-за этой методики? Мне кажется (субъективно, конечно, я далек от учета), что прикопаться тут при желании можно..Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Это само собой..Цитата:
Еще по ГК нужны отчеты агента.
Спасибо.
Правила
ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость
(утв. постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. N 914)
3. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица по договорам комиссии либо агентским договорам, при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени хранят счета-фактуры по товарам (работам, услугам), имущественным правам, полученным от комитента либо принципала, в журнале учета полученных счетов-фактур.
Комиссионеры либо агенты, совершающие действия от своего имени, хранят счета-фактуры, полученные от продавцов по приобретенным для комитента либо принципала товарам, в журнале учета полученных счетов-фактур.
7. ...Счета-фактуры, выставленные доверителю, комитенту или принципалу организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими предпринимательскую деятельность в интересах другого лица по договорам поручения, комиссии либо агентским договорам, на сумму своего вознаграждения, регистрируются в книге покупок доверителя, комитента или принципала.
11. В книге покупок не регистрируются счета-фактуры, полученные:
...комиссионером (агентом) от комитента (принципала) по переданным для реализации товарам либо от продавца товаров, выписанные на имя комиссионера (агента).
24. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность в интересах другого лица по договорам поручения, комиссии либо агентским договорам, регистрируют в книге продаж счета-фактуры, выставленные доверителю, комитенту или принципалу на сумму своего вознаграждения.
Комитенты (принципалы), реализующие товары (работы, услуги), имущественные права по договору комиссии (агентскому договору), предусматривающему продажу товаров (работ, услуг), имущественных прав от имени комиссионера (агента), регистрируют в книге продаж выданные комиссионеру (агенту) счета-фактуры, в которых отражены показатели счетов-фактур, выставленных комиссионером (агентом) покупателю.
Доверители (принципалы), реализующие товары (работы, услуги), имущественные права по договору поручения (агентскому договору), предусматривающему продажу товаров (работ, услуг), имущественных прав от имени доверителя (принципала), регистрируют в книге продаж счета-фактуры, выставленные покупателю.
Вот как-то так :)
Извините за наивный вопрос, но получается, что журнал счетов-фактур - это одно, а книга покупок - совсем другое? И мне нужно в журнале учета полученных счетов-фактур показать полученную счет-фактуру от продавца, а в книге покупок не нужно, правильно я понимаю? : )Спасибо.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
а книга продаж - третье.Цитата:
получается, что журнал счетов-фактур - это одно, а книга покупок - совсем другое
даЦитата:
правильно я понимаю?
