Вид для печати
Здравствуйте.
нашему юр.лицу другое юр.лицо предоставило крупный займ. мы по нему исправно платили проценты, теперь пришло время возвращать, а денег нет. Директор/учредитель имеет в собственности нежилое помещение и договорился с тем директором, передаст его в счет погашения займа. Как лучше это оформить?
41 - 76 :: купили у директора
62 -90 - 41 :: продали заимодавцу
66 - 62 :: зачет
ст. 409 ГК РФ
Покупать у директора на фирму - это очень долго, регистрация в юстиции занимает месяц. а потом еще раз регистрировать на нового хозяина.Цитата:
Сообщение от mvf
А без покупки никак нельзя?
sema, тогда дарение "учредителем" юр.лицу и отступное к займу. Не?
есть в ГК 313-ая статья "Исполнение обязательства третьим лицом" только думается, что ФРС от этих перуэтов может в стопор впасть))Цитата:
Покупать у директора на фирму - это очень долго, регистрация в юстиции занимает месяц. а потом еще раз регистрировать на нового хозяина.
А может перевод долга с фирмы на физлицо- директора (кстати он еще и ИП-шник, если это где-то учтется). А потом директор гасит займ своим имуществом, тем самым отступным. Только вот скажите можно так и если да, то подробности сделки.
мне кажется, или фирма тут нарвется на налог на прибыль?Цитата:
Сообщение от Consuelo
А при дарении налог на прибыль не возникает?
Я думаю можно, если опять же ФРС устроит.))Цитата:
А может перевод долга с фирмы на физлицо- директора (кстати он еще и ИП-шник, если это где-то учтется). А потом директор гасит займ своим имуществом, тем самым отступным.
Сделку с передачей имущества стандартной, сами понимаете, назвать нельзя.
Простите, а ФРС это кто? :o
федеральная регистрационная службаЦитата:
Простите, а ФРС это кто?
Мне сообщили, что сделку между нашим директором и той фирмой хотят оформить куплей-продажей, просто без денег.Цитата:
Сделку с передачей имущества стандартной, сами понимаете, назвать нельзя.
При передаче в счет погашения займа имущества вы попадаете на НДС, т.к.
это приравнивается к реализации. А если сумма большая, то и НДС с нее соответствующий.
Если есть какре-то доверие между фирмами, то можете попробовать следующую схему:
1. Директор/учредитель продает помещение вашему кредитору, получает деньги и вносит их по договору займа в вашу фирму.
2. Вы за счет этих средств гасите займ перед кредитором. И все красиво.
Минус для кредитора - отсутствие НДС к вычету по полученному помещению. Директору надо будет сдать 3-НДФЛ по концу года.
еще минус в том, что теперь вместо первого кредитора будет висеть на балансе второй кредитор-директор, и портить структуру баланса.
А кредитор будет в любом случае кроме случая, если директор/учредитель передаст деньги безвозмездно. Если он имеет более 50% в УК, то безвозмездная передача денег не будет облагаться налогом на прибыль. Однако в этом случае возврат денег для него возможен будет только с обложением НДФЛ или налогом с дивидендов (т.е. 13% или 9% соответственно). Сделайте долгосрочный договор займа и структура баланса будет привлекательней.
Расчеты с применением денежных средств привлекательней прежде всего для кредитора, т.к. формально выданный займ и купленное помещение для него не взаимозависимы. И ничего не мешает позже вашему директору потребовать исполнения обятельства по оплате помещения, а по долгам вашей фирмы он отвечает только размером доли в уставном капитале.
Ему не нужен возврат. Лишь бы займ погасить.Цитата:
Однако в этом случае возврат денег для него возможен будет только с обложением НДФЛ или налогом с дивидендов
Значит можно сделать безвозмездную передачу денег на юл.лицо, договором дарения или каким?
Я предложу такой вариант на рассмотрение. А пока подскажите, если кредитор откажется перегонять заново такую сумму, можно ли совместить дарение от учредителя и перевод долга на него каким-то образом?
Кредитор отказался от этой схемы, боится. Говорит, что есть куча законных способов оформить эту сделку не гоняя деньги, пусть бухгалтера думают...Цитата:
Сообщение от Аноним
Можно поподробнее о переводе долга?
перевод долга с согласия кредитора...можно трехсторонним соглашением сделать, а потом обязательства по займу (новым должником)прекратить отступным (недвижкой)Цитата:
Можно поподробнее о переводе долга?
