Ваш совет!

Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнение специалистов или совет. Ситуация такая: пришла выездная налоговая проверка за 2006г 2007г. в декабре 2006г ООО была на УСН 15% и выставила счет-фактуры с НДС, сумма НДС 200000,00 (пример), а с 2007г перешла на общий режим то есть отчетность предоставлялась а=во време налоги платились исправно, в 4 квартале 2007г была сумма НДС на возмещение из бюджета в 2008г ее вернули нам на расчетный счет, суть в том что за данный период генеральный и бухгалтер уже уволились и соответственно все свалилось на меня. Я так понимаю они мне сейчас могут выставить данный НДС 200000,00 к уплате +пени+штрафы. Да?! Объсните? А можно ли как то это обжаловать или ООО лучше сразу ликвидировать или обанкротить?!
Помогите пожалйуста разобраться.

результаты проверки? акт, решение?

Будучи на УСН вы не имели права выделять НДС и уж тем более ставить его к возмещению!!!!

А что собственно обжаловать?На вашем месте я бы все вернул+пени+штрафы...

Ликвидация или банкротство ООО ничего не изменит....вы должны государству вернуть НЕЗАКОННО полученные деньги!

Ладно бы просто выделили НДС...ну ошиблись ,не знали, а то умудрились поставить к возмещению..

efreytor, сумма к возмещению была совершенно в другом периоде
Оштрафовать за неуплату НДС упрощенца не могут. Только взыскать недоимку и пени

Цитата:

---

Сообщение от Ирина Е

Я так понимаю они мне сейчас могут выставить данный НДС 200000,00 к уплате +пени+штрафы. Да?!

---

Не "могут выставить", а "выставят обязательно". как проверку закончат и решение вынесут.И пени. И штраф по ст.119 НК тоже дадут если не представляли за тот период деклараций по НДС.
А из того, что пока реально можно сделать, так это выяснить, предъявляли ли к вычету полученные от Вас суммы НДС покупатели. Если нет, есть шансы исправить документы, представить их проверке и оттделаться испугом.

аливник, суды говорят, что неплательщиков нельзя оштрафовать по 119 ;) А упрощенцы плательщиками не являются, даже если выставят счет-фактуру с НДС

что то пропустил? п.5 ст.174 НК вроде не отменяли. есть обязанность, установлен срок. что еще нужно?

Налогоплательщика нет. Или Вы хотите сказать, что упрощенец в случае выставления счет-фактуры резко становится налогоплательщиком НДС? Тогда вычеты по входящему НДС ему давайте :)

Цитата:

---

Сообщение от аливник

что то пропустил? ?

---

хотя бояню. была практика. только есть и указание давать штраф в силу наличия прямой ссылки.;) зачем это указание есть, обсуждать нет желания. поэтому если настроены судиться, мою запись про ст.119 можете не считать.

Над.К, аливник, не только ст.119 и 122 нет, но и ст.75 (пени). Это ВАСя давно уж сказал. Основание - НЕ налогоплательщик.

Цитата:

---

Будучи на УСН вы не имели права выделять НДС

---

Товарищ Военный, вынужден Вас огорчить - КС РФ недавно сказал, что упрощенец имеет право. Но выделимши - заплоть в бюджет.

аливник, у Вас там много указаний, которые не основаны на законе? :D

Определение Конституционного Суда РФ от 7 ноября 2008*г. N*1049-О-О

Вместе с тем пункт 5 статьи 173 Налогового кодекса Российской Федерации допускает при реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации которых не подлежат налогообложению, выставление покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога. При этом сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, определяется как сумма налога, указанная в соответствующем счете-фактуре, переданном покупателю товаров (работ, услуг).

Думаю, хороший аргумент появился у покупателей - контрагентов спецрежимников.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Налогоплательщика нет. Или Вы хотите сказать, что упрощенец в случае выставления счет-фактуры резко становится налогоплательщиком НДС? Тогда вычеты по входящему НДС ему давайте :)

---

не хочу. в случае выставления счета фактуры упрощенец ставовиться резко интересен нам.:) Зачем вычет? Проще тогда предусмотреть упрощенцем право на отказ от льготы по НДС:D

Ну уж сказав а, говорите и б. Т.е. типа штрафовать как налогоплательщика хотите, а как вычет так фигвам? Не, непойдет :p

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

аливник, у Вас там много указаний, которые не основаны на законе? :D

---

нее. таких совсем совсем совсем мало.:D А вот основанных на ином толковании закона судами и не судами очень.:wow:LegO NSK не даст соврать.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну уж сказав а, говорите и б. Т.е. типа штрафовать как налогоплательщика хотите, а как вычет так фигвам? Не, непойдет :p

---

Да ну! Я даже и "в" уже предложил.;) Разрешить упрощенцам отказаться от льготы по НДС и вопросов таких не будет.:D Другие будут.

Цитата:

---

основанных на ином толковании закона

---

Сильно сказал! Запомню! :D

Ирина Е. подайте до вынесения решения по результатам проверки уточненную декларацию по выявленной сумме ндс ну и естествено по переплате налога уже свежую и выставляйте к зачету . зачем сразу банкротить,ликвидировать

Три раза прочитала, ничего не поняла. Какую уточненную? За какой период? По какой переплате свежую декларацию, и, главное, что к зачету-то?

важно что налогоплательщик до вынесения решения как бы сам выявил и подает уточненую декларацию о выявленной сумме ндс/ в этой же декларации провести входной ндс на примерно на такую же сумму и отразить вычет

ИКС+, в 2006 году организация не была налогоплательщиком НДС, она была на УСН

понятно, ООО по ошибке выставила с/ф с выделенным ндс, получила эти суммы и неправомерно не уплатила его в бюджет. теперь дабы избежать драконовские щтрафы м попасть под п.4 ст.81 НК - что-то нужжно делать

Не могут за это оштрафовать, даже пени за неуплату не могут начислить. Только сам налог надо заплатить.
Нельзя к неплательщикам налога применить санкции

Спасибо всем. Но вопрос остаеться в том что по решение налоговой мы будучи на упрошенки должны были сдать декларацию по НДС и уплатить налог, а почему это не сделали я не могу сказать им и объяснить так как в это время не работала.+ еще пени и штраф а пени считают с 2006г по 2009г сумма получаеться космическая еще сейчас во время кризиса, ВОТ ПО ЭТОМЦ И НЕЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ!? Но меня очень заинтересовал ответ Над.К
Модератор подскажите основания или это просто ваши мысли.

Ирина Е, вам же указали на то, что арбитражная практика квалифицирует лицо, применяющее УСН, как не обладающее статусом налогоплательщика по НДС, соответственно, все санкции и меры обеспечения, которые могли применяться к данному лицу, как плательщику НДС здесь не применимы. Но это, очевидно, можно будет доказать только в суде, а не на стадии досудебного урегулирования спора с налоговым органом. :)

Цитата:

---

Не могут за это оштрафовать, даже пени за неуплату не могут начислить

---

Цитата:

---

это, очевидно, можно будет доказать только в суде,

---

Постановление ФАС СКО от 18.10.2006 N Ф08-5195/2006-2179А
Постановление ФАС ЦАО 28.05. 04 г. N А54-88/03-С11-
практика почти не единообразна. Но:

Цитата:

---

декабре 2006г ООО была на УСН 15% и выставила счет-фактуры с НДС, сумма НДС 200000,00 (пример), а с 2007г перешла на общий режим то есть отчетность предоставлялась а=во време налоги платились исправно, в 4 квартале 2007г была сумма НДС на возмещение из бюджета в 2008г ее вернули нам на расчетный счет

---

Согласно п. 5 ст. 174 НК РФ налогоплательщики, в том числе перечисленные в п. 5 ст. 173 НК РФ, обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом. И уплатить НДС в бюджет в 1 квартале 2007 года. увязывая это с тем, чтл в 2007 году ООО перешло на ОСНО то санкции применятся как к налогопл-ку

Цитата:

---

практика почти не единообразна

---

Есть однообразная практика ВАСи :)

Цитата:

---

Сообщение от ИКС+

понятно, ООО по ошибке выставила с/ф с выделенным ндс, получила эти суммы и неправомерно не уплатила его в бюджет. теперь дабы избежать драконовские щтрафы м попасть под п.4 ст.81 НК - что-то нужжно делать

---

лучше ничего не делать, чем такое воротить.У человека выездная, с решением они уже ознакомились, п.4 ст.81 тут никаким боком не поможет. поздно пить боржоми.
Больше чем уверен, что в результатах проверки будут и штрафы и пени. Но быть штрафам и пени или не быть в данном случае решают не уточненные декларации, а другие аргументы. про них Вам уже сказали.
Ирина Е, с суммой доначисляемого НДС я так понимаю Вы согласны полностью? Или нет желания разбираться с не своим периодом? Бывает так, что хоть НДС и выставлен, но покупателю он не нужен. такого не было?

Цитата:

---

лучше ничего не делать, чем такое воротить

---

ничего не делать - лучше, тогда ничего не нужжно делать

Цитата:

---

Бывает так, что хоть НДС и выставлен, но покупателю он не нужен. такого не было?

---

это вы о чем?

Это о том, что можно переделать счет-фактуру и убрать оттуда НДС.
Еще раз медленно и печально для ИКС+ - в декабре 2006 года они не были налогоплательщиками, поэтому оштрафовать за несдачу и неуплату налога их нельзя. То, что они стали плательщиками НДС в январе никакого отношения к делу не имеет.
Вы еще скажите, что все упрощенцы, перешедшие с ОСНО на УСН в январе не должны платить за 4 квартал НДС и налог на прибыль ;) Потому что они стали вдруг в январе неплательщиками этих налогов :)