на зар.плату и прочее, минуя банк

Уважаемы бухгалтеры, подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. Организация НП, есть только обязательные чл/зносы. В организации не установили лимит остатка кассы. Ден.ср-ва, поступающие в кассу сдаются в тот же день на р/счет, но из пост-х денег оплачивались канц.товары через п/отчетников, через них же электроэнергия (так повелось в этой организации), и заработная плата. Это минуя банк. Я понимаю, что и банк, и налоговая могут это трактовать как нарушение кассовой дисциплины, однако насколько это неправильно, и насколько наказуемо?
Спасибо заранее.

Цитата:

---

Сообщение от АнонимЯ

насколько наказуемо?

---

Банк при проверке скажет ай-я-яй и погрозит пальчиком, что бы больше так не делали...

А вменить банк что-то может? Да и если честно, точно знаю я, что правление планирует и дальше так работать:-( Могут они за повторное нарушение чего-то нам помимо ай-яй-яй? И еще, свою ай-яй-яй-ку в налоговую они как-то отсылают или это только их внутренний документ?

Наказание за такое нарушение КоАП не предусмотрено... Васька может слушать и есть... :)

А про "внутриутробность" их документа?

Даже если они и предоставят его в налоговую, то ничего не изменится... Но я думаю, предоставлять документ, не влекущий наказание, банку в налоговую смысла нет...

ай-яй-яй пойдет в налоговую на рассмотрение правонарушения, это не нарушение кассовой дисциплины, а нарушение порядка ведения кассовых операций, есть последствия с обслуживающим банком, типа не дадут кредит
а налоговая расценит всю наличку, не сданную в банк, как сверхлимитную. это штраф на должностных лиц 40-50 МРОТ, а на юриков 400-500 МРОТ

Очень печально :-(
Это точно? А то теперь не знаю как поступать. Хоть вообще никакие расходы по кассе не показывай.
А с другой стороны какое же это превышение лимита, ведь денег то нет, они сразу ушли в расход, причем правомерный (особенно касательно зар.платы)?

наказать могут только после банковской проверки. проверка по инициативе банка охватывает 2 мес.
ждите, бойтесь, что ничего не будет))).. оформите лимит, и помните про срок давности по этому нарушению -2 мес..

Цитата:

---

Сообщение от АнонимЯ

Очень печально :-(

---

Ну, не стоит того... 111User преувеличивает... Никакого сверхлимита налоговая здесь не усмотрит, если в ходе проверки банком не будет выявлено именно нарушение лимита... Но, я думаю, с этим у вас порядок? К тому же, по истечении 2 месяцев со дня такого нарушения, привлечь вас к ответственности тоже не смогут...

Дык банк сегодня, т.е. вчера попросил кассу и прочие причиндалы за последние 3 месяца. Сижу, боюсь... И че?

Larky, лимит конечно же не превышался. Везде по нулям. А среди года его могут установить, ну там например по причине увеличения сумм средств, которые планируют проводиться по кассе?

Цитата:

---

Сообщение от 111User

ждите, бойтесь

---

Хватит запугивать человека... :)

Цитата:

---

Это точно? А то теперь не знаю как поступать. Хоть вообще никакие расходы по кассе не показывай.
А с другой стороны какое же это превышение лимита, ведь денег то нет, они сразу ушли в расход, причем правомерный (особенно касательно зар.платы)?

---

точность в нашем правовом поле устанавливает суд...
"не правильные" расходы у вас, не разрешеннные на расходование наличных денег из выручки, поступающей в вашу кассу... Цитата: "В организации, не предоставившей ни в один обслуживающий ее банк расчет на установление лимита, лимит считается нулевым, а значит, и вся наличность, не сданная в банк, является сверхлимитной. Исключение составляют деньги для выдачи зарплаты, пособий и стипендий, которые разрешено хранить в течение трех рабочих дней" Конец цитаты
касаемо зарплаты вы правы, касаемо прочих расходов -нет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А среди года его могут установить, ну там например по причине увеличения сумм средств, которые планируют проводиться по кассе?

---

На суммы, проводимые по кассе, лимит никак не влият, можете проводить хоть миллионы в день... Лимит ограничивает только остаток средств на конец дня, оставляемый в кассе... Если нет помещения кассы, укрепленного по категории "А", то остаток лучше иметь нулевой, потому как наказание может подкрасться с этой стороны, за нарушение порядка хранения свободных средств...

Вот сижу и думаю, как народ жил без интернета и без Клерк.ру? Это ж даже в час ночи можно получить ответ. :-) Спасибо за ответы. Потащу талмуды в банк. Мож ежели чего договоримся как-нить...

Larky
А по категории "А" это как? сейф прикрученный в тех точках, мет. дверь и решетка на окошечке? Тадысь вообще не понятно как работает большинство фирм и фирмочек? И ктоЭЭ, кроме милиции, и в каком случае, это проверить имеет право?
Косяк, спать не ушла, мыслей теперь дофига.

тех. оборудование кассы проверяют не только милиция, инкассаторы, например

Цитата:

---

Сообщение от 111User

точность в нашем правовом поле устанавливает суд...
"не правильные" расходы у вас, не разрешеннные на расходование наличных денег из выручки, поступающей в вашу кассу... Цитата: "В организации, не предоставившей ни в один обслуживающий ее банк расчет на установление лимита, лимит считается нулевым, а значит, и вся наличность, не сданная в банк, является сверхлимитной. Исключение составляют деньги для выдачи зарплаты, пособий и стипендий, которые разрешено хранить в течение трех рабочих дней" Конец цитаты
касаемо зарплаты вы правы, касаемо прочих расходов -нет.

---

Откуда цитата выдернута, если не секрет?

Цитата:

---

Если нет помещения кассы, укрепленного по категории "А", то остаток лучше иметь нулевой, потому как наказание может подкрасться с этой стороны, за нарушение порядка хранения свободных средств...

---

вот это не верно!!!
лимит определяется разницей между среднедневной выручкой и среднедневным расходом и нужен для беспрерывной деятельности организации!

Цитата:

---

есть последствия с обслуживающим банком, типа не дадут кредит

---

Это Вы сами придумали, или какой особо умный банковский работник подсказал?

Инкассаторов нет, мы для них неинтересный объект, денег с гулькин нос, находимся за пределами нас.пункта, дорога фиговая... Мылиция тож там же. А вот банк не дррремлет. Чего ж теперь? Может, все расходы по ав.отчетам оставить как зад-ть перед подотчетниками? А потом получив, чековую книжку, получить денежки в банке и погасить образовавшуюся задолженность. Косяк только с балансом конечно, но блин так не хочется кляуз в налоговую.
А банк отдает эту писульку в только случае обнаружения нарушений кассовой дисциплины, или вообще всегда?

АнонимЯ, Вы точно также неинтересный объект для банка, они просто выполняют свои обязанности. Ничего криминального Вы не делаете

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Это Вы сами придумали, или какой особо умный банковский работник подсказал?

---

сам, имхо, реальная ситуация.
лимит ведь содержит разрешение на расходование выручки, а мне, было дело, при картотеке в бюджет не разрешали использовать ее на хознужды, канцтовары... они мне и ссуду не выписали, когда попросил

Над.К, так как безопаснее для организации: оставить как есть, тогда я получается выдавала деньги при 0 лимите на погашение задолженносте по ав.отчету и под отчет в целом; либо же перевести это как задолженность перед подотчетниками по описанному выше варианту?
Столкнулась на своей работе с такой же ситуацией, только у меня еще есть и займ.

На кредиты мы и не рассчитываем, тем более, что не особо то и хотелось. А вот как быть с суммами подотчетников?

я привык смотреть на ситуацию с плохой стороны но без истерики. все можно урегулировать..
неинтересным объектам тоже приходится договариваться с проверялками: букеты, конфеты, шампанское... если только Над.К не поручится за банк.

Цитата:

---

сам, имхо, реальная ситуация.

---

Банк менять надо. А не пугать других пользователей.

Цитата:

---

лимит ведь содержит разрешение на расходование выручки,

---

А причем тут выручка в данной конкретной ситуации? Членские взносы - не выручка. К ним вообще п.2 1843-У не применим.

Цитата:

---

тогда я получается выдавала деньги при 0 лимите на погашение задолженносте по ав.отчету

---

Ну выдавали, ну не наказуемо же?

По мне так лучше втихую поистерить на форуме, чем где либо еще, где нужна трезвомыслящая голова и холодный рассудок, потому и "обсасываю" тему со всех сторон.

Над.К
Одни говорят - наказуемо, другие - нет.
Хотя склонна с вами согласиться потому как местами оптимистка с верой в будущее. А может мне просто хочется найти хоть какой-то позитив...