Вид для печати
Доброго времени суток!
Имеет место "отказ" ФРС в регистрации права.
"Отказ" в виде документа, подписанного регистратором не выдан заявителю.
Расписывался заявитель за получение отказа или нет - сказать не могу. Не знаю. Заявитель не помнит.
Могу ли я обжаловать бездействие ФРС, а если ФРС принесет в суд бумажку с подписью Заявителя изменить предмет на обжалование отказа?
Изменяется ли при этом основание? (Извините если ответ прост и я брежу)))
Заранее всем ответившим спасибо!
в любом случае - это обжалование ненормативного акта
ИМХО
ИМХО, меняется.
при обжаловании бездействия предмет - признание бездействия незаконным, основание - отсутсвие каких-либо действий;
при обжаловании отказа - признание отказа незаконным, основание - обстоятельства, по которым Вы отказ незаконным считаете
для примера из другой оперы могу добавить - СОЮ при продаже товара ненадлежащего качества считает, что изменение основания иска происходит даже в том случае, когда при подаче вы заявляли одни недостатки, а потом в ходе судебной экспертизы выявились другие - т.е. другой недостаток - другое основание, хотя я всегда считала что основание - факт продажи товара ненадлежащего качества
это я к тому, что считать основанием в обоих случаях нарушение прав и законных интересов может не прокатить, т.к. это нарушение по разному при бездействии/ действии проявляется.Цитата:
для примера из другой оперы могу добавить
ИМХО. могу ошибаться.
в любом случае желательно ознакомится с отказом
Вы наверное хотели сказать "в любом случае гл. 24 АПК", потому и задал вопрос ... отказ - это "решение" органа ...его отсутствие - бездействие...Цитата:
в любом случае - это обжалование ненормативного акта
alecsa, правильно ли я полагаю, что основанием для подачи на бездействие является нарушение 122-ФЗ о сроке для принятия решения, а основанием для признания отказа, будет применение, неприменение иных норм права ...Цитата:
при обжаловании бездействия предмет - признание бездействия незаконным, основание - отсутсвие каких-либо действий;
при обжаловании отказа - признание отказа незаконным, основание - обстоятельства, по которым Вы отказ незаконным считаете
если "да", тогда в случае подачи заявления на бездействие и получением докамента под названием "отказ" - может ли суд признать причины пропуска по обжалованию уважительными, т.к. заявитель этого отказа не получал в виде документа ...его нету в виде документа у заявителя ...что прикладывать к заявлению в суд?Цитата:
в любом случае желательно ознакомится с отказом
мне кажется - да :oЦитата:
если "да",
если он у вас только в суд отказ представит, и не подтвердит документально, что ранее Вам предоставлял - у вас же не будет пропускаЦитата:
может ли суд признать причины пропуска по обжалованию уважительными, т.к. заявитель этого отказа не получал в виде документа .
198.4 АПК
Заявление может быть подано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня, когда гражданину, организации стало известно о нарушении их прав и законных интересов, если иное не установлено федеральным законом.
а вот если все же отказ предоставляли...? задумалась :)
подумаю - напишу
:o
заявитель мог расписаться в получении ... на руках бымага без подписи ...Цитата:
а вот если все же отказ предоставляли...? задумалась
Могу конечно приложить копию в суд того чего имеем с ходатайством принять к рассмотрению и выдать на руки Заявителю запрос в ФРС о предоставлении в суд подписанного отказа. Отпираться от отказа ФРС не будет. Сроки прошли - реги нет, на сайте данные об отказе вывешены.
в смысле отказ без подписи?Цитата:
на руках бымага без подписи ..
я вот тоже об этом думала, еще как-нибудь размыто попробовать написать, что отказ выразился в отсутсвии регистрации (бездействии то бишь)Цитата:
с ходатайством принять к рассмотрению и выдать на руки Заявителю запрос в ФРС о предоставлении в суд подписанного отказа
:wow:
а причина отказа?
у нас в госорганах рукодельников достаточно, я так полагаю, если народ не возникает - это сложившаяся практика...Цитата:
в смысле отказ без подписи?
не суть, не хотелось бы :o вопрос решаем, просто дорогой вопрос))Цитата:
а причина отказа?
это увеличит интерес публики :pЦитата:
просто дорогой вопрос))
Извините если предположение будет тупое, а если (с целью сохранения сроков) пойти по такому пути:
13 ГК
В случае признания судом акта недействительным нарушенное право подлежит восстановлению либо защите иными способами, предусмотренными статьей 12 настоящего Кодекса.
т.е. отсюда следует, что применение иного способа защиты в административных спорах допускается
значит, Вы можете одновременно подать заявление о признании недействительным отказа и о понуждении к исполнению обязанности в натуре. и у Вас вот эта вторая часть предмета - понуждение - сохранится даже в том случае, если отказа не было, было просто бездействие.
Наверное, много текста... Я вот просто пытаюсь подумать, какой можно общий предмет для обоих оснований продвинуть
по аналогии с налоговыми спорами - допустимо же признание акта ФНС недействительным и об обязании возместить сумму налогаЦитата:
т.е. отсюда следует, что применение иного способа защиты в административных спорах допускается
возвратить ;) :yes: хотели сказать - исковое производство, тут понятно))Цитата:
и об обязании возместить сумму налога
интересно ...просто если тупо следовать 24-ой АПК (главе) заявитель обязан указать предмет нарушения, не указывая на требуемое судом действие для его устранения ...и некоторые судьи начинают читать лекции на тему))) в принципе может так и надо написать...Цитата:
значит, Вы можете одновременно подать заявление о признании недействительным отказа и о понуждении к исполнению обязанности в натуре.
ну пусть отказывают в принятии по такому основанию :)Цитата:
.и некоторые судьи начинают читать лекции на тему)))
вот здесь было требование о понуждении
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 22 февраля 2007*г. N*КГ-А41/13608-06
(извлечение)
спасибо Большое, то что нужно!
не за что, Ваш вопрос был интересный :D
