Вид для печати
Я за помощью:)
Подскажите ваше мнение по такому вопросу: Что подразумевается под предложением в договоре: Является неотъемлемой частью договора? т.е. например если отсутствует расчет по арендной плате, который по условиям договора является неотъемлемой частью, будет ли это означать, что договор будет не заключенный или какие могут быть последствия при этом?
Спасибо.
Это зависит от конкретных текстов, поведения сторон и усмотрения судьи (если дело дойдет до суда).
на сколько я помню, арендная плата (ее размер и расчет) не относиться к существенным условиям договора аренды.
а что относится тогда...если плата не существенна..
Любое условие договора является существенным, если стороны признали его таковым.Цитата:
на сколько я помню, арендная плата (ее размер и расчет) не относиться к существенным условиям договора аренды.
я не говорил, что арендная плата по догвору аренды не существенна, порой она бывает весьма и весьма существенной :) другое дело, что она не относиться к существенным условиям договра аренды, то бишь к тем условиям без согласования которых сторонами договор может быть признан не заключеным. Об этом в частности свидетельствует положение п. 1 ст. 614 ГК РФ: "Порядок, условия и сроки внесения арендной платы определяются договором аренды. В случае, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах"
А вот определение в договоре объекта аренды, относиться как раз к существенным условиям. В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным. (п. 3 ст. 607 ГК РФ).
Да, маленькая оговорочка, если в договоре аренды или, допустим, в предварительном договре аренды, сторонами было признано, что условие о размере и расчете арендной платы признается ими существенным, то тогда размер и расчет арендной платы для данного договора будет являться существенным условием. Соответственно, если это условие не согласованно сторонами в договоре, то он будет считаться незаключенным.
опередил :)Цитата:
Сообщение от stas®
M@xim, а при чем тутиЦитата:
арендная плата (ее размер и расчет)
?Цитата:
"Порядок, условия и сроки внесения арендной платы
только то что он должен присутствовать...потому как сумма аренды обычно оговаривается в самом договоре...а вообщеЦитата:
Является неотъемлемой частью договора? т.е. например если отсутствует расчет по арендной плате, который по условиям договора является неотъемлемой частью, будет ли это означать,
Цитата:
Это зависит от конкретных текстов, поведения сторон и усмотрения судьи (если дело дойдет до суда).
при том, что 614 ГК РФ не относит арендную плату, в целом, и порядок, условия и сроки ее внесения, в частности, к существенным условиям договора аренды.
M@xim, вы чувствуете разницу между размером арендной платы и порядком, условиями и сроками внесения арендной платы?
В некоторых случаях относится: п.1 ст. 654 ГК РФ.Цитата:
Сообщение от M@xim
Диман64, а у Вас договор аренды ЧЕГО?
на мой взгляд размер арендной платы наиболее существенный пункт договора,так как его изменение может поставить под вопрос само существование договора.
существенные условия договора - условия предусмотренные в законодательстве как обязательные
а в законодательстве арендная плата предусмотрена
Статья 614. Арендная плата
Статья 606. Договор аренды
По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
"не относиться" - чте не делать?
"к делу не относится" - что не делает? ("относится" - без мягкого знака).
Нужно лечить это слово!
Извините, очень царапает внимание лишний мягкий знак в фразе со смыслом "к делу не относится".
"не относиться" - чте не делать?
"к делу не относится" - что не делает? ("относится" - без мягкого знака).
Нужно лечить это слово!
Извините, очень царапает внимание лишний мягкий знак в фразе со смыслом "к делу не относится".
Что касается темы вопроса...
Очевидно, товарищу не понятен смысл "неотъемлемая часть договора".
В связи с тем, что некоторые существенные условия договора могут меняться с периодичностью даже один раз в месяц, то вполне нормально, что некоторые существенные показатели договора аренды описываются в таких приложениях, например: арендуемая площадь, цена за квадратный метр арендуемого помещения, сроки аренды..., условия содержания и ремонта...
Обычно арендные договоры требуют регистрации, если заключены на срок белее одного года. Если в случае изменения одного из существенных условий договора, каждый раз перезаключать такой договор, то неизбежной будет и ежемесячная перерегистрация его.... или любого другого договора. - Поэтому оформление приложения к договору, как продолжения его - выход при частых изменениях СУЩЕСТВЕННЫХ УСЛОВИЙ ЛЮБОГО ДОГОВОРА.
marmot, +1Цитата:
В некоторых случаях относится: п.1 ст. 654 ГК РФ.
Диман64, а у Вас договор аренды ЧЕГО?
то есть вы хотите сказать, что допник с изменением сущ условий к зарегеному договору регить не надо?:wow:Цитата:
Сообщение от Аноним
Дельное замечания, про особенности аренды недвижимости я как то запямятовал. А она как раз в большей мере и арендуется.Цитата:
Сообщение от marmot
Единственная оговорка. При условии, что приложением к договру аренды недвижимого имущества - "Расчет арендной платы" устанавливается прежде всего ее размер, а в самом договоре размер арендной платы не указывется. Если самим договором размер арендной платы установлен, а в приложении к договору стороны договрились согласовать из каких сумм формируется размер арендной платы (непосредственно плата за пользование имуществом, компенсация за энэргоресурсы и обслуживание коммуникаций, телефон, охрана и т.п.), то отсутствие такого расчета, как приложения к договору, на мой взгляд, не может являться основанием для признания его незаключенным.
Здравствуйте, поднимаю тему, арендовал помещение с 2007 года, комещение было убитое, арендодатель сдавал 10000 руб, до 2013, потом в поднял в 2013 до 13 а в 14 году до 15 тысяч. Около года арендодаль продавал помещение, когда пришел осматривать с новым хозяиным, я предупредил, что окна и двери мои, при этом старый промолчал, а новый сказал, что я тебя давно знаю и решим не волнуйся. 2 сетября меня попросили выселиться до 15 числа. когда я спросил, что с окнами будем делать, сказал ему, покупай он наотрез отказался. Аргументировав, что я хозяин и тогда здесь все мое и покупать не буду, снимать запретил. Я сам снял их,когда приехал он, ну понятно криков много было , написал заявление, где полицейские сказали, что подавай в суд и ему отказ будет. Сейчас он говорит, что встретимся в суде. На что опираться мне можно, в договоре перерасчета нету, если я буду ставить за свой счет. Да, старый арендодатель сказал, что это он, то есть я, ставил всчет аренды. спасибо
На будущее: при аренде любой недвижимости, прежде чем что-то делать (менять окна), нужно договариваться за чей счет (ст. 681 ГК РФ). При этом договор должен быть в письменной форме. Если собственнику этого не надо, то лучше ничего не делать. Исходить из того, что это не Ваше.Цитата:
Сообщение от munhauzin
А теперь внимательно договор прочтите, посколькуЦитата:
2 сетября меня попросили выселиться до 15 числа.
Цитата:
Сообщение от п.1 ст. 683 ГК РФ
