Когда прекратится балаган в бюджетном форуме?

Вид для печати

11.07.2009, 10:58
BorisG

Когда прекратится балаган в бюджетном форуме?

Бюджетная отрасль весьма специфична прежде всего в силу огромнейшего числа изменений в бюджетном законодательстве, также характеризуется крайне низким уровнем подготовки персонала как в силу "специфики" его отбора, так и в силу весьма органиченной по объему программы подготовки даже в ведущих ВУЗах (у нас, например, один из лучших в этой части ВУЗов имеет программу подготовки все 20 часов на все, что связано с бюджетом и внебюджетными фондами), а также все тех же измений в законодательстве.

В таких условиях провокационные вопросы "проходящих мимо" хозрасчетников, не удосужившихся даже вскользь заглянуть в бюджетную инструкцию, по сути, вводят в заблуждение читателей форума, у которых и так пухнет голова от множества формулировок и их изменений, при том, что уровень подготовки и без этого сам по себе невысок.

Модераторов в разделе аж ДЕСЯТЬ!!!
Так чем они заняты? Только наблюдением за тем, а не обидел ли кто такого "провокатора"?
Кому нужна такая "псевдовежливость"?
Так может пора признать, что бюджетный раздел Вы держать в рамках не в состоянии и закрыть его?
Ибо я не вижу смысла тратить время на сообщения, которые удаляются только потому, что они содержат ответ по теме форума, но являются ответом провокатору дабы не вводить читателей форума в заблуждение?
Как и не считаю правильным отвечать в личке на вопросы читателей, заданные только потому, что...

Цитата:

Просто не хочется давать лишние зацепки товарищу ...
11.07.2009, 11:37
stas®

BorisG, мне кажется, что Вы неправильно представляете себе функции модераторов, их задача - не следить за правильностью ответов (которая, к тому же, во многих случаях неочевидна), а поддерживать корректность дискуссии.

В той ветке, о которой Вы говорите, было удалено сообщение FM, которое начало перепалку, и последующие ответы на это сообщение, в том числе и Ваш. Действительно, при удалении цепочки с перепалкой иногда страдают и содержательные сообщения, но вряд ли это применимо к данному случаю. Вот Ваш удаленный модератором пост:

Цитата:

Цитата:

Сообщение от FM

софинансирование и оказание услуг суть разные вещи.

Вещи то конечно разные, но сути это не меняет.

Цитата:

Сообщение от FM

так скажи какими доками оформлять правильно людям, если знаешь как...

Тебе это не нужно. Все докмуенты перечислены в инструкции. Ты не удосужился прочитать в ней ни строчки. Если прочтешь, повода поговорить не будет.

Цитата:

Сообщение от FM

фантазия может стать реальностью, если признавать получение данных денег выручкой от оказания услуг

А это и так признается без вариантов, причем прямо об этом указано в коде бюджетной классификации. Но вот от этого реальностью твои фантазии не становятся, и уж тем более не станут.

Цитата:

Сообщение от FM

ККТ тоже не должны применять если принимают за наличный расчет деньги за оказание услуг?

Это лишний раз подтверждает, что ты не в теме и никогда не открывал инструкции, а это букварь бюджетника.
Инструкция прямо указывает на применение БСО, да и подавляющее число бюджетников в силу особенностей учета, с наличкой просто не связываются, оплата идет через банки.
Так что этот вопрос на повестве дня не стоит.

Цитата:

Сообщение от FM

Никакой провокации, я просто пытаюсь понять ситуацию.

Если бы тебе реально нужна была эта ситуация, ты бы сначала посмотрел матчасть, т.е. нормативные документы.
Но вот вести дискуссию, совершенно не владея нормативными докмуентами - это форменное невежество.

Цитата:

Сообщение от FM

ИМХО, он уже давно в этом статусе...

Ну так если тут поддерживать подобные ветки, по понятно, что профессиональным он не станет.

Цитата:

Сообщение от FM

Не увидел твоего серьезного отношения к данному вопросу...

Во-первых, я тебе ничем не обязан.
Во-вторых, сам по себе вопрос темы серьезный, и на серьезные вопросы собеседников ответы в ветке даны.
Ну а в третьих, авторы вопросов, которые призваны удовлетворить праздное любопытство "проходящих мимо", но совершенно не владеющих вопросом, врядли достойны того, чтобы это их любопытство было удовлетворено.
В конце концов, форум не детский сад, чтобы по поводу и без повода "разжевавать и в рот класть".

Мне не кажется, что этот пост представляет ценность вне контекста перепалки, и IMHO утверждения о наличии в этом сообщении ответов по теме форума является некоторым преувеличением.

И убедительно (в очередной раз!) прошу Вас помнить о том, что грубость в первую очередь характеризует бранящегося, а не бранимого, поэтому не стоит употреблять в отношении оппонентов (пусть даже и заблуждающихся или не владеющих материалом) термин "провокатор", а в отношении раздела, который в значительной мере создается Вашими же усилиями - слово "балаган".
11.07.2009, 14:41
Plesen~

да уж..зашла еще раз в тему..балаган силами FM и Анонимов разведен классный... обсуждение действительно больного на сей момент вопроса (собственно из-за этого я так и отреагировала многословно и эмоционально, что сейчас какой то вал, можно сказать -девятый с этим налогообложением родительской платы..
11.07.2009, 14:53
Plesen~

stas®, мне,кстати, уже четвертый год подряд непонятно, почему мне и Борису за излишнюю эмоциональность замечания делают и сообщения кромсают, а вот я на флуд пожаловалась
типа:

Цитата:

Сообщение от FM

И еще вопрос - сколько по себестоимости стоит обед учителя?

Цитата:

Сообщение от FM

Нда... начали за здравие... а кончили за упокой... :)..
Аль никто из вас так мелко не опускается? ;)

Цитата:

Сообщение от FM

Дык вопрос платит ли учитель или нет, а в том питается ли он на "родительские"??

Цитата:

Сообщение от FM

Неизвестный, на пальцах не получилось... что-то не стыкуется. Я спросил, родительские деньги на кормление учителей идут или нет?
11.07.2009, 15:00
Plesen~

впрочем, если не нравится балаган, можно в него не заходить (мысли вслух).. а то в темах гадостей наслушаешься от какого-нибудь "новоявленца", потом в личке еще воспитывают как надо себя вести,отчитывая, как нашкодившую девочку при том, а на следующий день уже вопросы задают, в личке опять же, и довольно грубо требуют на них ответа
11.07.2009, 16:57
stas®

Цитата:

stas®, мне,кстати, уже четвертый год подряд непонятно, почему мне и Борису за излишнюю эмоциональность замечания делают и сообщения кромсают, а вот я на флуд пожаловалась

К тому моменту, когда Вы пожаловались на то, что определенные сообщения являются флудом, они уже послужили основой достаточно обильной дискуссии - в том числе и с участием BorisG. И удалять все это обсуждение модератор счел неправильным, удалив лишь заключительную часть, которая превратилась в перепалку. Что касается того, кому делаются замечания - они за данную ветку были розданы, но и не Вам, и не BorisG.

Вообще же, согласно Правилам форума, обсуждение действий модераторов следует вести исключительно в личной почте. Если есть еще вопросы - я к Вашим услугам.
14.07.2009, 10:45
Plesen~

А беспредметный треп так и продолжается в ветке, болтовни ни о чем больше, чем было обсуждения...
P.S. сегодня в очередной раз столкнулась с тем, что бухгалтер в бюджете работает "по понятиям" , а не по инструкции.. что, собственно и есть первооснова такого балагана..
14.07.2009, 10:57
stas®

Plesen~, перефразируя известный афоризм: у нас нет для Вас других бюджетников. К сожалению, у всех разный уровень грамотности, мозгов и даже лени. Это и не только к бюджетному разделу относится.
14.07.2009, 20:30
Квайгон

Цитата:

Сообщение от BorisG

Так может пора признать, что бюджетный раздел Вы держать в рамках не в состоянии и закрыть его?

Не надо пожалуйста ничего закрывать. :rolleyes:
15.07.2009, 09:21
Митрич

Цитата:

Не надо пожалуйста ничего закрывать

Согласен. Очень правильно, что раздел открыли.
Во-первых, в связи со спецификой, как справедливо заявлено BorisG, во-вторых локализуются недоразумения.
Что наглядно показывает настоящая ветка.
17.10.2009, 14:11

Знаете,я зарегистрировалась недавно до момента регистрации участвовала на форуме как аноним.И хочу сказать: в моем понимании форум создан для обмена мнением,опытом и т.п,Иногда кажется, что некоторые участники давно зарегистрированные возомнили себя учителями.Признают только свое мнение и публично его выражают начиная давить сообщениями типа "ни читаете инструкций,несете не в тему и т.п" забывая отвечать на сообщение автора созданной темы.Вопрос, как посоветуете вести себя в таких случаях (обращаюсь к модераторам) игнорировать выходить из темы и не продолжать участие?
17.10.2009, 21:22
Над.К

Каждый решает сам, что ему делать.
Если Вы считаете, что Ваш собеседник нарушает правила форума, нажмите жалобную кнопку (треугольный значок в профиле пользователя, на сообщение которого хотите пожаловаться).
31.10.2009, 11:03
Квайгон

Философская мысль на данную тему.

Сточки зрения бытия закон это не более чем набор букв на бумаге, а в центре бытия всегда стоит ЧЕЛОВЕК. Первооснову бытия составляют поступки человека и наше к ним отношение. А законны ли его поступки, или нет, это не более чем характеристика.
Так, если бюджетный бухгалтер работает "по понятиям" – это факт.
То, что он работает не по инструкции – это характеристика.
Поэтому порядок получается такой:
1) Факт.
2) Характеристика факта (беспристрастная).
3) Отношение к факту на основе характеристики.
4) Формулировка проблемы.
5) Предложения к решению проблемы.
Если бы старожилы форума, поднявшие это вопрос писали примерно так "Ты враг народа, и тебя я презираю, не по инструкции вопрос решаешь ты." я бы понял.
Но отрицание факта, как первоосновы всего, нарушает всю логику, и диалога, и человеческого мышления в целом.
А все идет от гордыни. Ибо только гордыня позволяет людей живущих отлично от тебя считать неправильными.
19.12.2009, 11:25
Plesen~

Цитата:

Сообщение от Квайгон

Ибо только гордыня позволяет людей живущих отлично от тебя считать неправильными.

При проверке в нашей музыкальной школе (куда ходит моя дочь) выявлены нарушения по налогу на прибыль, доначислен налог,пени,штрафы.. на сумму порядка 40 тыс.руб. (При том, что оплата коммуналки за год в школе составляет 16 тыс.руб. -это для примера- сопоставимость расходов) Сумму в бюджет заплатили. Пришлось на 100 руб. в месяц увеличить оплату родителей на содержание школы - иначе пришлось бы ее закрывать, дифицит бюджета привел к тому, что оставили финансирование только на зар.плату и начисления на нее), плюс отказались от запланированной покупки 1 инструмента музыкального, необходимого для обновления фонда и 2 детей не смогли поехать на конкурс - у родителей не было возможности оплатить поездку. Должны были поехать 3 ребенка, а поехала только моя дочь. Хотя заявлены уже были трое... И те двое ребятишек очень талантливые, и костюмы им уже сшили (родители потратились) и номера приготовили- вы хоть представляете,чего стоит деткам подготовка к конкурсам? А обманутые ожидания?
А детские дома? интернаты? Больнички? От кого отрываются копейки с трудом собранные, на оплату натурального головотяпства любителей халявы?
Вы думаете,это моя гордыня заставляет меня считать, что если ты пошел работать бухгалтером, то должен знать предмет?
А если ты пошел работать в бюджет, то должен помнить, что ты тратишь не абстрактные государственные деньги, а деньги из карманов живущих рядом с тобой людей. И профукивая их из-за своей некомпетентности обираешь детей
Я считаю, что финансовые работники в бюджетные учреждения должны приниматься после жесткого экзамена. Равно как и руководители гос.учреждений обязаны сдавать экзамен на знание бюджетного законодательства и налогового как минимум.
Я не считаю людей, живущих отлично от меня неправильными, я считаю, что они не вправе работать с деньгами в государственных учреждениях.