Помощь в трактовке ГК, по ст. 489, 491

Доброго времени суток. Хотелось бы узнать мнения юристов. В ГК в статье 491 сказано «В случаях, когда в срок, предусмотренный договором, переданный товар не будет оплачен или не наступят иные обстоятельства, при которых право собственности переходит к покупателю, продавец вправе потребовать от покупателя возвратить ему товар» Вроде бы всё ясно, если бы не ст. 489, где сказано «Когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе, если иное не предусмотрено договором, отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара» Так вот собственно и вопрос. 491 говорит что можно требовать, не взирая на стоимость уже оплаченного товара. А 489 говорит о этой злощасной половине. Если можно прокомментируйте эти две статьи, возможно просто что то я недопонял. И вот ещё вопрос. В статье 489, это дополнение про «за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара» является императивной нормой? Или её можно обыграть в договоре?

489 регулирует передачу товара с конкретной формой оплаты в рассрочку, 491 общая норма, имхо

На этом спасибо. А есть идеи по второму вопросу?

Клименко Андрей, у вас изначально товар продается в рассрочку? задача какая?

Задача продать товар в рассрочку с максимальной подстраховкой.

Цитата:

---

Сообщение от Клименко Андрей

Задача продать товар в рассрочку с максимальной подстраховкой.

---

491 "...В случаях, когда в срок, предусмотренный договором, переданный товар не будет оплачен или не наступят иные обстоятельства, при которых право собственности переходит к покупателю, продавец вправе потребовать от покупателя возвратить ему товар, если иное не предусмотрено договором..."
488 "..5. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара..."

Про залог то понятно. Но как понять 489 "за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара" Ведь она перечёркивает 491, и даёт покупателю шанс не возвращать товар, если проплата по нему превысила 50% от стоимости. Как подстраховать этот момент. Для подстраховки мне нужно знать императивный или нет.

императив, конечно :D
общая и специальная норма.
имхо все, разумеется, давайте спорить)

Спорить не нужно. А что бы вы посоветовал?

Цитата:

---

Сообщение от Клименко Андрей

Спорить не нужно. А что бы вы посоветовал?

---

80/20, где 20-рассрочка:D
реально?

Увы нет. Я вот подумал, если раздробить на два договора, то ведь в некоторых случаях это поможет?

Цитата:

---

Сообщение от Клименко Андрей

Увы нет. Я вот подумал, если раздробить на два договора, то ведь в некоторых случаях это поможет?

---

у вас товар какого плана?розница?

оборудование. дробить без проблем

Irusya, как вы считаете, этого будет достаточно, или можно чем то дополнить: .Ответственность сторон
1. За просрочку оплаты Оборудования Покупатель уплачивает Продавцу пени в размере 3% от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки.
2. В случае если Покупатель задержит оплату на срок более 30 дней, Продавец имеет право в одностороннем порядке отказаться от исполнения настоящего договора, письменно предупредив об этом за три дня до даты расторжения. С момента истечения срока предупреждения договор будет считаться расторгнутым. В этом случае каждая из сторон обязана вернуть то , что было получено ими по обязательствам до момента расторжения договора, а именно: Покупатель обязан в течение трех дней вернуть Оборудование Продавцу, а Продавец обязан вернуть полученные денежные средства Покупателю. При этом сумма начисленных пеней в соответствии с п.5.1. настоящего договора автоматически удерживается с Покупателя и исключается из суммы подлежащей возврату Продавцом Покупателю.
PS Беспокоит п.1 "суммы просроченного платежа", как лучше эту фразу заменить?

Цитата:

---

Сообщение от Клименко Андрей

Irusya, как вы считаете, этого будет достаточно, или можно чем то дополнить: .Ответственность сторон
1. За просрочку оплаты Оборудования Покупатель уплачивает Продавцу пени в размере 3% от суммы просроченного платежа за каждый день просрочки.

---

"от суммы задолженности, согласно графика платежей (какая у вас с ним договоренность, документ?) в текущем периоде (или от общей суммы поставки).."

Цитата:

---

2. В случае если Покупатель задержит оплату на срок более 30 дней, Продавец имеет право в одностороннем порядке отказаться от исполнения настоящего договора, письменно предупредив об этом за три дня до даты расторжения.

---

я думаю, что это не совсем корректно.
523 ГК "1. Односторонний отказ от исполнения договора поставки (полностью или частично) или одностороннее его изменение допускаются в случае существенного нарушения договора одной из сторон (абзац четвертый пункта 2 статьи 450).
.....
3. Нарушение договора поставки покупателем предполагается существенным в случаях:
неоднократного нарушения сроков оплаты товаров;..."
со периодикой нарушения надо что-то делать, имхо

Цитата:

---

С момента истечения срока предупреждения договор будет считаться расторгнутым. В этом случае каждая из сторон обязана вернуть то , что было получено ими по обязательствам до момента расторжения договора, а именно: Покупатель обязан в течение трех дней вернуть Оборудование Продавцу, а Продавец обязан вернуть полученные денежные средства Покупателю.

---

двустороннюю реституцию?:wow:

Цитата:

---

При этом сумма начисленных пеней в соответствии с п.5.1. настоящего договора автоматически удерживается с Покупателя и исключается из суммы подлежащей возврату Продавцом Покупателю.

---

если реституция-это возврат всего полученного по сделке. Это вы "убытки" пытаетесь прописать, что ли таким образом?)