Как правильно учитывать векселя, выданные под обеспечение полученного кредита? используя 58 счет??
Вид для печати
Как правильно учитывать векселя, выданные под обеспечение полученного кредита? используя 58 счет??
На забалансовом счете 009 "Обеспечения обязательств и платежей выданные".
Векселя выданные - счет 66 или 67 в зависимости от срока
Нельзя выдать собственный вексель в обеспечение обязательств по полученному кредиту
Объясни, почему!!!Цитата:
Исходное сообщение Аноним
Нельзя выдать собственный вексель в обеспечение обязательств по полученному кредиту
Вексель первоначально и есть как раз та бумажка, которая подтверждает получение, например, кредита! Это уже потом, когда вексель полученная сторона продаст, она становится ценной бумагой...
где-то чуть не с год назад было много дискуссий о том, можно ли "продавать собственный вексель".
Чисто исходя из экономической природы понятия, СНАЧАЛА возникает долговое обязательство (в т.ч. кредит), а уж ПОТОМ выдается "собственный" вексель в обеспечение этого обязательства. И никак не наоборот.
Может быть, я не о том говорю? Хотелось бы услышать Ваше, хоть и "анонимное" мнение!
QUOTE]Вексель первоначально и есть как раз та бумажка, которая подтверждает получение, например, кредита![/QUOTE]
Насолько я понимаю вексель представляет собой ничем не обусловленное обязательство должника уплатить определенную сумму, а получение кредита подтверждают кредитный договор + выписка по р/с.
Ппри выдаче собственного векселя в обеспечение полученного займа возникает два обязательства: по договору займа и по выданному векселю. Другое дело, что можно получение займа можно оформить выдачей собственного векселя, т.е. вместо договора займа сделать договор купли-продажи собственного векселя. Т.е. либо договор займа, либо договор купли-продажи
Из первого предложения, к сожалению, не вытекает второе!Цитата:
Исходное сообщение Аноним
Насолько я понимаю вексель представляет собой ничем не обусловленное обязательство должника уплатить определенную сумму, а получение кредита подтверждают кредитный договор + выписка по р/с.
Ппри выдаче собственного векселя в обеспечение полученного займа возникает два обязательства: по договору займа и по выданному векселю. Другое дело, что можно получение займа можно оформить выдачей собственного векселя, т.е. вместо договора займа сделать договор купли-продажи собственного векселя. Т.е. либо договор займа, либо договор купли-продажи
В любом случае первично само обязательство! А обязательство (в том числе "ничем не обусловленное") возникает в данном случае именно из договора займа (кредита). Оно может вытечь и из договора купли-продажи (поставки), но только в том случае, если Вы обязанность оплатить товар отсрочите - в этом случае это обязательство трансформируется в кредитное ("коммерческий кредит") и после этого может быть обеспечено векселем.
А купить-продать то, чего нет, нельзя!
Сначала возникновение обязательства, а потом выдача-получение векселя.
Сам по себе вексель ничего не порождает - он лишь инструмент, создающий удобства для передачи права требования долга другому лицу...
Это, конечно же лишь схема - для более углубленных исследований, боюсь, формат форума не подойдет:) .
Не в обиду или назидание - почитайте что-нибудь из теории ценных бумаг.
Диалог готов продолжить...
Про первоначальный вопрос забыли...
Человек уже выдал вексель. И спрашивает, как его учесть.
ИМХО, на забалансе - ведь основное обязательство уже отражено в учете.
Вексель выданный в обеспечении займа на 67 неможет учитываться, т.к. согласно положения о простом и перев. векселе он должен быть погашен в течение года.Цитата:
Исходное сообщение jul-2000
Векселя выданные - счет 66 или 67 в зависимости от срока
По поводу продажи собственного векселя - вопрос спорный, но подобная схема постояно используется на практике для оформления сделок по привлечению-размещению денежных средств.
А вообще-то я изначально имел в виду что нельзя одновременно брать деньги в долг по договору займа и в обеспечении своих обязательств по договору займа (т.е. оформив договор заклада) выдавать собственный вексель, т.к. в итоге имеем два обязательства.
Вопрос изначально не совсем ясен:
чей вексель передается в обеспечение займа.
Если вексель собственный, служащий для оформления займа, то соглашусь с Jul - 66, 67 счет.
Если вексель третьего лица и передан в виде залога/заклада, то отражаете за балансом, а с 58 счета не списывается.
ЛЕЛЯ, вы неправы. Предъявлять вексель в течение года необходимо только в случае с переводным векселем. Для простых векселей такого требования нет ни в Положении, ни в Инф. письме ВАС, касаемо применения указанного положения.
По поводу дебатов г-на Анонима и Александра:
Не путайте оформление займа векселем и обеспечение займа векселем. Оформить - пожалуйста.
А в случае применения векселя в качестве обеспечения исполнения обязательств - его можно использовать в качестве залога или заклада. В данном случае корректно лишь использование векселя третьего лица.
Продавать собственный вексель, как я уже высказывался - некорректно, но, поскольку нет другого выхода - приходится оформлять через продажу.
Если это возможно ? : Какая норма , скорее всего налогового законодательства" наруше если Банк продал вексель Инвестора многоквартирного дома без "оваля" или передаточной записиЦитата:
Сообщение от Аноним
