Как правильно учитывать векселя, выданные под обеспечение полученного кредита? используя 58 счет??
 |
Как правильно учитывать векселя, выданные под обеспечение полученного кредита? используя 58 счет??
На забалансовом счете 009 "Обеспечения обязательств и платежей выданные".
Векселя выданные - счет 66 или 67 в зависимости от срока
Нельзя выдать собственный вексель в обеспечение обязательств по полученному кредиту
Объясни, почему!!!Исходное сообщение Аноним
Нельзя выдать собственный вексель в обеспечение обязательств по полученному кредиту
Вексель первоначально и есть как раз та бумажка, которая подтверждает получение, например, кредита! Это уже потом, когда вексель полученная сторона продаст, она становится ценной бумагой...
где-то чуть не с год назад было много дискуссий о том, можно ли "продавать собственный вексель".
Чисто исходя из экономической природы понятия, СНАЧАЛА возникает долговое обязательство (в т.ч. кредит), а уж ПОТОМ выдается "собственный" вексель в обеспечение этого обязательства. И никак не наоборот.
Может быть, я не о том говорю? Хотелось бы услышать Ваше, хоть и "анонимное" мнение!
Ваш Александр Погребс
В душе остаюсь "СПб"
QUOTE]Вексель первоначально и есть как раз та бумажка, которая подтверждает получение, например, кредита![/QUOTE]
Насолько я понимаю вексель представляет собой ничем не обусловленное обязательство должника уплатить определенную сумму, а получение кредита подтверждают кредитный договор + выписка по р/с.
Ппри выдаче собственного векселя в обеспечение полученного займа возникает два обязательства: по договору займа и по выданному векселю. Другое дело, что можно получение займа можно оформить выдачей собственного векселя, т.е. вместо договора займа сделать договор купли-продажи собственного векселя. Т.е. либо договор займа, либо договор купли-продажи
Из первого предложения, к сожалению, не вытекает второе!Исходное сообщение Аноним
Насолько я понимаю вексель представляет собой ничем не обусловленное обязательство должника уплатить определенную сумму, а получение кредита подтверждают кредитный договор + выписка по р/с.
Ппри выдаче собственного векселя в обеспечение полученного займа возникает два обязательства: по договору займа и по выданному векселю. Другое дело, что можно получение займа можно оформить выдачей собственного векселя, т.е. вместо договора займа сделать договор купли-продажи собственного векселя. Т.е. либо договор займа, либо договор купли-продажи
В любом случае первично само обязательство! А обязательство (в том числе "ничем не обусловленное") возникает в данном случае именно из договора займа (кредита). Оно может вытечь и из договора купли-продажи (поставки), но только в том случае, если Вы обязанность оплатить товар отсрочите - в этом случае это обязательство трансформируется в кредитное ("коммерческий кредит") и после этого может быть обеспечено векселем.
А купить-продать то, чего нет, нельзя!
Сначала возникновение обязательства, а потом выдача-получение векселя.
Сам по себе вексель ничего не порождает - он лишь инструмент, создающий удобства для передачи права требования долга другому лицу...
Это, конечно же лишь схема - для более углубленных исследований, боюсь, формат форума не подойдет.
Не в обиду или назидание - почитайте что-нибудь из теории ценных бумаг.
Диалог готов продолжить...
Ваш Александр Погребс
В душе остаюсь "СПб"
Про первоначальный вопрос забыли...
Человек уже выдал вексель. И спрашивает, как его учесть.
ИМХО, на забалансе - ведь основное обязательство уже отражено в учете.
Вексель выданный в обеспечении займа на 67 неможет учитываться, т.к. согласно положения о простом и перев. векселе он должен быть погашен в течение года.Исходное сообщение jul-2000
Векселя выданные - счет 66 или 67 в зависимости от срока
По поводу продажи собственного векселя - вопрос спорный, но подобная схема постояно используется на практике для оформления сделок по привлечению-размещению денежных средств.
А вообще-то я изначально имел в виду что нельзя одновременно брать деньги в долг по договору займа и в обеспечении своих обязательств по договору займа (т.е. оформив договор заклада) выдавать собственный вексель, т.к. в итоге имеем два обязательства.
Вопрос изначально не совсем ясен:
чей вексель передается в обеспечение займа.
Если вексель собственный, служащий для оформления займа, то соглашусь с Jul - 66, 67 счет.
Если вексель третьего лица и передан в виде залога/заклада, то отражаете за балансом, а с 58 счета не списывается.
ЛЕЛЯ, вы неправы. Предъявлять вексель в течение года необходимо только в случае с переводным векселем. Для простых векселей такого требования нет ни в Положении, ни в Инф. письме ВАС, касаемо применения указанного положения.
По поводу дебатов г-на Анонима и Александра:
Не путайте оформление займа векселем и обеспечение займа векселем. Оформить - пожалуйста.
А в случае применения векселя в качестве обеспечения исполнения обязательств - его можно использовать в качестве залога или заклада. В данном случае корректно лишь использование векселя третьего лица.
Продавать собственный вексель, как я уже высказывался - некорректно, но, поскольку нет другого выхода - приходится оформлять через продажу.
Если это возможно ? : Какая норма , скорее всего налогового законодательства" наруше если Банк продал вексель Инвестора многоквартирного дома без "оваля" или передаточной записиСообщение от Аноним
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием