учет компьютера

Было обсуждение, но к сожалению нашла по поиску только старые темы.

Купили монитор, процессор и мелочевку типа клавиатуры, мышки.

1. С 08 на 01 переносим и формируем комп стоимостью свыше 20 тыс?.
Или можно по отдельности.
Дир "не хочет" налога на имущество, говорит и так нет денег(правда). А как по другому сделать?
Помню, налорги "ругались". А последних разъяснений не знаю.
Можно учитывать по отдельности или обязательно формировать ОС?

2. И как списывать на затраты в НУ ?
Сразу всю сумму - после ввода в эксплуатацию(ОС) и после передачи в производство(МБП)? НДС тоже сразу всю сумму к зачету по такому же принципу?

Прошу прощения, но давно не было ОС. НПА поосмотрю позже, сейчас запарка.

Цитата:

---

Или можно по отдельности.

---

:yes:

Цитата:

---

после передачи в производство(МБП)?

---

:yes:

Цитата:

---

НДС тоже сразу всю сумму к зачету по такому же принципу?

---

:yes:

Большое спасибо за ответ.

Если я правильно поняла, то я могу все учесть как МБП?
Сразу списать на затраты в НУ и БУ и НДС принять к зачету?

Вот меня сомнения гложут.
А были какие последние разъяснения?

Последнее, что я помню по этому поводу, что процессор без монитора работать не может(в смысле работать может, но толку-то) и соответственно нужно формировать ОС. Соответственно, это налог на имущество, штрафы и пени. Что-то типа этого.

Не подскажете разъяснения или преценденты?

Цитата:

---

Если я правильно поняла, то я могу все учесть как МБП?

---

как МПЗ... :)

Цитата:

---

Сразу списать на затраты в НУ и БУ и НДС принять к зачету?

---

:yes:

Цитата:

---

Не подскажете разъяснения или преценденты?

---

лучше смотрите нормативные акты...

Большое спасибо!

Налог на имущество зависит от БУ. Если в БУ учитываем как МПЗ, то соотвественно и в НУ сразу пойдет на расходы и налога на имущества не будет, так?
Соответственно, если в БУ амортизация, то и в НУ амортизация, так?

А где в НПА БУ есть про компьютеры?

Закопалась в нормативке, не вижу уже ничего((, извините.

Цитата:

---

Соответственно, если в БУ амортизация, то и в НУ амортизация, так?

---

Не обязательно, от цены вопроса зависит. Если весь механизм больше 20 тыс., то и в НУ будет амортизироваться.

Цитата:

---

про компьютеры?

---

:)Конкретно про компьютеры законодатель как-то подзабыл ПБУ написать, но есть ПБУ 6/01 и 5/01, в них много чего написано про учет ОС и МПЗ.

Тоня, у меня цена механизма по отдельности меньше 20тыс. А вместе больше 20тыс.
Если учитывать по отдельности то в НУ и БУ не будет амортизации. И налога на имущества не будет. и там и там будут МПЗ.

А если учитывать все "детали" вместе, как отдельную единицу - компьютер, то получается амортизация и в НУ и БУ, тк больше 20 тыс. И налог на имущество.

Я сомневаюсь по поводу учета по отдельности, тк в свое время читала, что налорги досчитывают налог на имущество, считая это единым целым, типа нельзя монитор и блок учитывать отдельно. Еще клавиатура. Она-то вообще сама по себе работать не может. Может и так быть, что именно эти копейки за клавиатуру выбьют эту конструкцию за 20 тыс.

Сомнения остаются. Учту раздельно, а потом досчитают налог на имущество. Поэтому спрашиваю, были какие разъяснения, чтобы хоть тылы прикрыть на всякий случай.

Спасибо!

Господи, ну какая перспектива может быть у фирмы, если для нее налог на имущество 2 процента с 20000 может быть неподъемен. На дорогу на работу за неделю больше уходит. Ну какие разъяснения Вы хотите получить. Понятно, что если по одной накладной идет компьютер в сборе, то его надо собирать. Будут ли к этому придираться в дальнейшем, если спишите все по частям как материалы? Да кто ж это знает заранее. .. Зависит от того, будут ли Вас вообще проверять, а когда будут, есть ли возможность придраться к чему пожирнее:)))
На мой взгляд, когда идет комп в сборке по позициям-надо собирать комп в сборке. Все остальное некрасиво и очевидный уход от копеечного(!) налога на имущество.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Sea

Господи, ну какая перспектива может быть у фирмы, если для нее налог на имущество 2 процента с 20000 может быть неподъемен. На дорогу на работу за неделю больше уходит. Ну какие разъяснения Вы хотите получить. Понятно, что если по одной накладной идет компьютер в сборе, то его надо собирать. Будут ли к этому придираться в дальнейшем, если спишите все по частям как материалы? Да кто ж это знает заранее. .. Зависит от того, будут ли Вас вообще проверять, а когда будут, есть ли возможность придраться к чему пожирнее:)))
На мой взгляд, когда идет комп в сборке по позициям-надо собирать комп в сборке. Все остальное некрасиво и очевидный уход от копеечного(!) налога на имущество.

---

Как познавательно, спасибо, что разъяснили. Теперь все понятно))).
Только при чем здесь одна накладная? Это что признак того, что комп нужно учитывать как одно ОС? Компьютер не идет в сборке. Какая сборка? Мы же не детали процессора покупаем. Покупается процесор, монитор, мышь и клавиатура. И все это может быть куплено вообще в разных магазинах.
Почему налог копеечный? У нас не один компьютер. И платится не один год. И если есть возможность лишнего не платить, то зачем это делать? Там копейка, там копейка. У нас компания занимается импортом. На таможне, когда нужно заплатить НДС и пошлины, нужно со счета вынуть сумму с шестью нулями, неважно заплатили покупатели или ходят в должниках. Мы привыкли экономить живые деньги.
По поводу компьютера нашла на форуме иформацию и судебные решения, там суд поддерживает налогоплательшиков. Хотя минфин по прежнему советует учитывать вместе.

Цитата:

---

Покупается процесор, монитор, мышь и клавиатура.

---

иногда все это идет в накладной одной строкой в кол-ве 1 шт.

Цитата:

---

И все это может быть куплено вообще в разных магазинах.

---

тогда и приходуйте как разные части,можете обосновать это тем,что срок службы у мыши и монитора разный,и мышь и клавиатуру считать отдельно.не всегда все приходится решать в суде,иногда достаточно доказать свою точку зрения проверяющей

Если цена мыши и клавиатуры добавляет сумму больше 20 тысяч, я бы их выкинула из сборки. Но я имела в виду, что если куплены монитор и процессор, то не собрать из них комп, а списать все как материалы некорректно. А что касается проверок. Наши аудиторы в свое время нам доказывали, что и монитор некорректно списывать в материалы просто так, а с указанием, в какое ОС на замену он пошел как составляющая. ПОтому что если есть много компьютеров, то очередная покупка не его, а одной из деталей должна идти именно как замена какой-либо из уже пришедших в негодность.
Что касается проверяющих. Я же говорю-если сумма возможных штрафов будет значительная, могут придраться. Если есть что другое пожирнее-даже не посмотрят.
Компа сейчас списываются по 2 группе за 25 месяцев. И никаких волнений:)))

Цитата:

---

Наши аудиторы в свое время нам доказывали, что и монитор некорректно списывать в материалы

---

а дырокол тоже идет на ремонт дырокола?Материалы - это не значит,что расходные,есть 10.9 -инструменты ,оснастка,инвентарь

Цитата:

---

Сообщение от Лёнка

а дырокол тоже идет на ремонт дырокола?Материалы - это не значит,что расходные,есть 10.9 -инструменты ,оснастка,инвентарь

---

Мнение аудиторов я в свое врем я тоже проигнорировала, но оно существует как точка зрения и в чем-то имеет право на жизнь по логике.
Просто по степени риска лично для меня проще платить 25 месяцев за ОС, чем потом объяснять хозяйственные свойства материнской платы как инвентаря:))) Каждый решает для себя сам что делать, в зависимости от финансов фирмы:)))

Позиция официальных органов: все приспособления и принадлежности стандартной комплектации персонального компьютера (монитор, системный блок, блок бесперебойного питания, клавиатура), представляющие собой комплекс конструктивно-сочлененных предметов и способные выполнять свои функции только в составе комплекса, учитываются отдельным инвентарным объектом. Такое мнение высказывает Минфин России в многочисленных письмах: от 04.09.2007 № 03-03-06/1/639, от 09.10.2006 № 03-03-04/4/156 и др.

Спорить с такой позицией можно, но в ситуации, если у одного объекта нескольких частей, сроки полезного использования которых существенно отличаются. На взгляд автора, это могут быть разные амортизационные группы. А по Классификации ОС, персональные компьютеры отнесены к ЭВМ (вторая амортизационная группа).

Впрочем, арбитражные суды указали на причину, по которой компьютер с приспособлениями и принадлежностями не признается комплексом конструктивно сочлененных предметов. В водной части ОКОФ сказано, что объектом классификации вычислительной техники и оргтехники считается каждая машина, укомплектованная всеми приспособлениями и принадлежностями, необходимыми для выполнения возложенных на нее функций, и не являющаяся составной частью какой-либо другой машины. При этом нужно иметь в виду, что вычислительная техника не является комплексом конструктивно сочлененных предметов, так как они не монтируются на едином фундаменте, не являются единым целым с процессором, могут выполнять свои функции одновременно с несколькими процессорами. В итоге судами было указано на различное функциональное назначение каждого объекта, что любой предмет может выполнять свои функции и в иной комплектации. ФАС Западно-Сибирского округа в постановлении от 30.11.2006 № Ф04-2872/2006(28639-А27-40), Ф04-2872/2006(28570-А27-40) отметил, что системный блок, монитор и принтер не могут быть однозначно определены как единый объект, участвующий в производстве, поскольку они могут самостоятельно эксплуатироваться в составе различных комплектующих компьютерного оборудования. Но не факт, что арбитражный суд по следующему конкретному спору между организацией и налоговым органом вынесет аналогичное положительное решение в пользу налогоплательщика. Поэтому безопаснее учитывать компьютер целиком как инвентарный объект.

Как учесть в этой ситуации компьютер - дело организации. Если компьютеры постоянно разукомплектовываются и для каждого нового сотрудника монитор и системный блок, к примеру, комплектуется индивидуально из имеющихся компьютеров, то с учетом специфики деятельности организация вырабатывает способ учета таких операций. Например, в составе одного ОС могут отдельными составляющими учтены монитор и системный блок. Налоговые органы ведь возражают против единовременного списания частей на затраты, а не против их аналитического учета в составе одного объекта.

И системный блок и монитор имеют разные сроки полезного использования. Значит, по ПБУ 6/01, их можно учесть, как разные инветарные объекты. А если стоимость каждого меньше 20 тыс., то их стоимость списывается сразу при вводе в эксплуатацию. Минфин в лице Разгулина С. В. с этим уже согласился, плюс большая абитражка в нашу пользу. То же по клаве и мышке.