Уважаемые клерки!!!Можно ли оплачивать счет если нет договора заключенного с поставщиком?Юрист уверяет, что нельзя.
Вид для печати
Уважаемые клерки!!!Можно ли оплачивать счет если нет договора заключенного с поставщиком?Юрист уверяет, что нельзя.
Нагло врет. Тем более юрист.Цитата:
Сообщение от Катюшка_Шмель
Если счет содержит все существенные условия договора, то можно.
В теории, оно, конечно, может, и так.Цитата:
Сообщение от BorisG
На практике весьма часто казначейство не пропускает платеж без договора...
спокойно пропускает, если это разовый платеж, а вот если платим несколько раз в квартал, тогда да, не пропускают, если замечаютЦитата:
Сообщение от Аноним
А на каком основании можно?Гражданский кодекс?
Почитайте письмо Минфина РФ от 09.04.2009 № 02-03-07/1970 - оно Вам поможет в рассуждениях. Счет нужен для оплаты при наличии обязательств (товар поставлен). Также при авансовом платеже, но в этом случае должен быть договор. С учетом 500-х счетов, мне кажется, лучше на каждый "чих" составлять договорчик.
Это письмо вообще-то не содержит ответа на поставленный вопрос.Цитата:
Сообщение от margo46
Неверный вывод. При наличии договора счет необязателен, т.е. не нужен. И даже без договора может быть не нужен.Цитата:
Сообщение от margo46
И тут тоже вывод неверен. И при авансовом платеже счет необязателен.Цитата:
Сообщение от margo46
И договора может не быть, если необходимые для договора существенные реквизиты есть в ином документе, подтверждающем возникновение обязательств, например в уже упомянутом счете.
margo46, может не надо заниматься фантазиями, а сначала выучить матчасть?
Угу, он самый.Цитата:
Сообщение от Катюшка_Шмель
И этот вопрос в форуме обсуждался неоднократно.
BorisG ткните носом, не могу найти.
В этом письме хорошо разобрано на основании 87н какие документы должны представляться для оплаты. Но можно и 87н читать, даже - нужно.Цитата:
Сообщение от BorisG
А если поставка товара по накладной - счет нужен.Цитата:
Сообщение от BorisG
Вы, BorisG, порой рассуждаете оторвано от жизни, по мат.части. А жизнь, особенно с ФКУ, многограннее. У нас ФКУ не принимают никакие платежи без счетов. Тут хоть обучись мат.частью. Остается только матерная часть...Цитата:
Сообщение от BorisG
Счет-это всегда предоплата! Бюджетные учреждения предоплату могут производить только в размере 30 процентов, кроме связь, обучение еще чего там (само собой договор).
По моему мнению счет не содержит всех условий договора, поэтому требования Казначеев наверно обоснованы.
Другое дело если есть счет-фактура и накладная, что товар получен, тогда ст.493 ГК вполне должна работать.
По моему Катюша Шмель спрашивала о другом: нужен ли договор при наличии счета, а не как провести через казначейство. Сейчас не все документы представляем в казначейство, но это не значит, что их у нас не должно быть.Цитата:
Сообщение от Аноним
ух-ты! смелое заявление. :pЦитата:
Сообщение от north1977
только вот, как быть с тем, что у нас в стране существуют всякие разные системы налогобложения и не все, далеко не все хозяйствующие субъекты пользуют такой документ, как счет-фактура?
не говоря уж о таком досадном для тебя факте, что счет-фактура, как документ, регламентирован Налоговым Кодексом и предназначен для других вполне определенных целей?
:wow: Бред!!!Цитата:
Сообщение от north1977
Аргументация то будет какая нибудь?
почитайте:http://www.gazeta-unp.ru/archiveold.htm?id=3676
я с изложенным согласен ИМХО
И что? и где там вообще хоть слово про счет-фактуру?Цитата:
Сообщение от north1977
Вы внимательно прочитали мое сообщение? Вообще-то я акцентировался именно на счет-фактуре...
Какое отношение счет-фактура имеет к данному вопросу? Вы вообще в курсе, для каких целей служит счет-фактура и чем она регламентируется? К чему вы упомянули ее (счет-фактуру) в своем сообщении?
вот, собственно, и вся аргументация...
читайте тему: можно ли оплачивать счет, если нет договора.
мое мнение: нельзя! что вы привязались к счет-фактуре?
Глупость.Цитата:
Сообщение от north1977
В конце концов, читайте ветку и учите матчасть. :mad: :razz:
Глупость-это писать "Глупость" без аргументов.
Что, счет содержит условия и сроки поставки товара?
Не рассматривая исключительные случаи (а вопрос был про поставщиков), я счетов содержащих условия договора не видел.
Убедите в обратном со ссылкой на НПА
PS: и сразу кинусь читать матчасть, и казне своей покажу!
я привязался к счет-фактуре?;) по-моему, это ваши слова:
а я всего лишь поинтересовался - причем тут счет-фактура вообще?Цитата:
Сообщение от north1977
зы: :D
ладно, чуток пошутили и будет...
:)
А мы оплачиваем счета без договоров! и все пропускают! Если бы было нельзя - Финуправление не приняло бы на оплату счет без договора, завернуло платеж - и все тут! ЗНАЧИТ МОЖНО! Да и договора до бухгалтерии зачастую не доходят (оседают в других отделах: договорных, юридических и т.д.).
Посто оплата по счету зачастую действительно принимается только в размере 30 %. (кроме учебы, услуг связи, услуг по публикации, и иногода - совсем небольших сумм (100, 200, 300 рублей)). Если хотите оплатить плностью не обязательно предоставлять счет-фактура (сейчас действительно многие налоговые режимы не предусматривают этот документ в бухгалтерских операциях), но ведь есть акт выполненных работ, накладные. И даже при наличии договора (даже если там написано, что предоплата 100 %) Финансовый орган может не принять платеж по счету (даже с договором) на оплату на все 100 %, они следят за тем, чтобы Вы соблюдали бюджетный кодекс, в соответствии с которым авансовый платеж не может превышать 30 %.
Обратите внимание на письмо Минфина рФ от 09.04.2009 № 02-03-07/1970 - "учитывая, что в настоящее время нормативными правовыми актами РФ не установлена единая форма счета, возможно предоставление счета-фактуры в качестве документа основания за оказанные услуги".:D
[а мы видели по такому оплачивали за семинар и назывался он счет-договор.Цитата:
B]я счетов содержащих условия договора не видел.[/B]?
+5:DЦитата:
Сообщение от tat9718204
Скажите, пожалуйста, где конкретно в бюдж.кодексе написано, что аванс не может превышать 30%. Или я совсем плохо учу матчасть?Цитата:
Сообщение от Светлана (Чебоксары)
Это написано в Постановлениях Правительства об исполнении федерального бюджета на очередной финансовый год. Если у Вас не федеральный бюджет, то есть свой закон о бюджете и соответственно Постановление или Приказ об исполнении, в котором установлен размер авансовых платежей.Цитата:
Сообщение от Аноним
И все эти документы во исполнение БК.
Наш областной приказ об исполнении бюджета разрешает авансовые платежи 100%, если сумма не превышает 100 тыс. по одной сделке. И казначейство спокойно пропускает 100% платежи без договора, без акта. Но требуют, чтобы обязательно был счет.Цитата:
Сообщение от okst
