Вид для печати
Добрый день! Подскажите кто знает. Мы бюджетная организация, ПБС.
Заключили договор подряда с физлицом на выполение ремонтных работ в помещении. В смете, которую составил наш инженер указан НДС. Вопрос: при чем здесь вообще НДС, а если причем, то кто его уплачивает?
НДС насколько я знаю может всплыть в двух случаях
1. Ваш "ремонт" на самом деле строительство для собственных нужд
2. Физ.лицо будет заключать с вами договор как ИП, в этом случае у вас не будет выплат в фонды и НДФЛ зато возникает НДС
Если же не 1 и 2 и это обычный договор ГПХ то НДС не возникает.
но если это договор ГПХ - не забудте про страховые взносы...
а потом сравните, если вся оплата по дог. ГПХ (вместе с налогами) будет выше, чем сумма по смете (с НДС) которую составил ваш инженер - вас обвинят в нецелевом использовании средств. если по ГПХ будет дешевле - нет вопросов.
Необходимо отразить - "НДС не облагается".
В продолжение темы: наши "одаренные товарищи" умудрились заключить договор подряда с работником работающим на постоянной основе, т.е. по трудовому соглашению.
Как я понимаю, по мнению налоговой - это прямой уход от налогов, в частности взносы в ФСС и несч. случаи. Права ли я, настаивая на том что такие договора нельзя заключать с собственными работниками?
А вообще, можно ли в бюджете заключать договора подряда с физ лицами на выполнение каких-либо работ?
вы не правы. нигде не сказано, что договора ГПХ можно заключать только с посторонними лицами.Цитата:
Сообщение от Okssana
если сам договор правомерен, то с кем заключено - не важно.
Если это пересекается с их трудовыми функциями и объемами работ, следующими из трудового договора - нельзя, если не пересекается - можно.Цитата:
Сообщение от Okssana
Можно. И на оказание услуг, и на поставку товаров - все можно!Цитата:
Сообщение от Okssana
Надо сообщить в налоговую о выплате дохода физ. лицу
С какого перепугу?Цитата:
Сообщение от Аноним13
просто удержать НДФЛ и перечислить в бюджет, а сообщать стандартно, предоставив туда справку 2НДФЛ, как и на всех, получивших у вас доходЦитата:
Сообщение от Аноним13
Межде прочим взносы на травматизм платить с таких выплат никто не отменялЦитата:
Как я понимаю, по мнению налоговой - это прямой уход от налогов, в частности взносы в ФСС и несч. случаи.
с каких, с договоров ГПХ? никто никогда их и не назначал, если вы специально это не оговаривали в договоре ГПХЦитата:
Сообщение от ОлСерг
А если специально это оговорить в договоре то это уже будет один из признаков для того чтобы КРУ, налоговая или суд могли переквалифицировать договор из гражданско-правового в трудовой, так что лучше не выпендриваться и такие условия в договоре ГПХ не оговаривать и тем более травматизм с таких договоров не оплачивать.Цитата:
Сообщение от Аноним
это не так.Цитата:
Сообщение от Аноним
если в договор включен слова про травматизм - это как правило специализированные работы, сварка, монтаж или ещё что и если оплата по акту по факту выполненных работ, а не ежемесячно, то никто ничего не переквалифицирует, проверено
Забавно....
Если договор гражданско-правового характера, то какой вообще может быть разговор о больничных листах, не зависимо от того, травматизм это, или просто болезнь. Вы о чем ???
Вы в договор можете любые взносы включить, но ФСС вам их не подтвердить и не оплатит :)
А нет больничных нет и взносов...
Чтоб понять, какое их высказываний более забавно, прочти более внимательно ст. 2 255-ФЗ.Цитата:
Сообщение от Воробьев Максим
Не надо фантазировать.Цитата:
Сообщение от Аноним
Наличие страховых выплат не является квалификационным признаком.
BorisG, уговорили насчет обычных больничных.
Стоит ли так категорично утверждать в стране, фантазия судебных органов которой безгранично?..Цитата:
Сообщение от BorisG
Если есть выплаты и условие в договоре значит есть намерение получить больничные.Цитата:
Сообщение от BorisG
Если есть намерение получить больничные значит сама организация признает данные отношения трудовыми так как по договорам ГПХ у фонда никакой ответственности нет.
А если организация сама признает договор трудовым то о чем спор?
Или в случае несчастного случая организация будет доказывать что выплаты в фонд были ошибкой и включены в договор случайно?
Спор, видимо, о нескольких вещах:Цитата:
Сообщение от Аноним
(1) Юридическая и прочии чистота и грамотность.
(2) Иные последствия переквалификации договора ГПХ в трудовой, например, отпускные.
не путайте причину и следствие.Цитата:
Сообщение от Аноним
есть намерение платить налоги (сейчас взносы) это не запрещено. не дай бог произойдет несчастный случай - работник по суду все взыщет с работодателя, а в случае уплаты НС финансовая сторона вопроса ляжет на ФСС (разница в цене между взносами и выплатами оооочень существенна). И квалифицируются ТД и дог. ГПХ совершенно по другим признакам. т.е. абсолютно не по наличию с тексте договора слов про страховые выплаты.
Если договор ГПХ то откуда вы взяли что у фонда в данном случае возникает какая либо обязанность?Цитата:
Сообщение от Аноним
Если договор ГПХ а не трудовой то это травматизм в быту да еще и у лица не являющегося сотрудником, так как трудовые отношения отсутствуют, а если докажете что выплаты полагались так как трудовые отношения есть то значит договор не ГПХ а трудовой...
Если я за свою собачку во дворе взносы перечислю ей тоже травматизм оплатят?
Еще раз наличие взносов при отсутствии трудовых отношений это бред сивой кобылы.
Из договора ГПХ и из факта уплаты взносов страхователем.Цитата:
Сообщение от Аноним
:wow:Цитата:
Сообщение от Аноним
Если умудришься с ней заключить договор гражданско-правового характера и уплатишь за нее страховые взносы. :p
Еще раз, не фантазируем, не мутим народ, и учим матчасть. :pЦитата:
Сообщение от Аноним
Это последний абзац п. 1 ст. 5 125-ФЗ.Цитата:
Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.
При травмоопасных работах включение в договор пункта о страховании от несчастных случаев вообще-то обычное дело.
Ну так кто бред то несет, а? :p
чисто эмоциональный подход, не основанный на законе ...Цитата:
Сообщение от Аноним
хорошо, что вы не работаете в ФСС, намучились бы с вами работодатели :)
Похоже что я, thank you!Цитата:
Сообщение от BorisG
