 |
Договор подряда с физ лицом
Добрый день! Подскажите кто знает. Мы бюджетная организация, ПБС.
Заключили договор подряда с физлицом на выполение ремонтных работ в помещении. В смете, которую составил наш инженер указан НДС. Вопрос: при чем здесь вообще НДС, а если причем, то кто его уплачивает?
НДС насколько я знаю может всплыть в двух случаях
1. Ваш "ремонт" на самом деле строительство для собственных нужд
2. Физ.лицо будет заключать с вами договор как ИП, в этом случае у вас не будет выплат в фонды и НДФЛ зато возникает НДС
Если же не 1 и 2 и это обычный договор ГПХ то НДС не возникает.
но если это договор ГПХ - не забудте про страховые взносы...
а потом сравните, если вся оплата по дог. ГПХ (вместе с налогами) будет выше, чем сумма по смете (с НДС) которую составил ваш инженер - вас обвинят в нецелевом использовании средств. если по ГПХ будет дешевле - нет вопросов.
Необходимо отразить - "НДС не облагается".
Я не люблю, когда везёт врагу...
Договора-подряда
В продолжение темы: наши "одаренные товарищи" умудрились заключить договор подряда с работником работающим на постоянной основе, т.е. по трудовому соглашению.
Как я понимаю, по мнению налоговой - это прямой уход от налогов, в частности взносы в ФСС и несч. случаи. Права ли я, настаивая на том что такие договора нельзя заключать с собственными работниками?
А вообще, можно ли в бюджете заключать договора подряда с физ лицами на выполнение каких-либо работ?
вы не правы. нигде не сказано, что договора ГПХ можно заключать только с посторонними лицами.Сообщение от Okssana
если сам договор правомерен, то с кем заключено - не важно.
Если это пересекается с их трудовыми функциями и объемами работ, следующими из трудового договора - нельзя, если не пересекается - можно.
Можно. И на оказание услуг, и на поставку товаров - все можно!
Надо сообщить в налоговую о выплате дохода физ. лицу
С какого перепугу?
просто удержать НДФЛ и перечислить в бюджет, а сообщать стандартно, предоставив туда справку 2НДФЛ, как и на всех, получивших у вас доход
Межде прочим взносы на травматизм платить с таких выплат никто не отменялКак я понимаю, по мнению налоговой - это прямой уход от налогов, в частности взносы в ФСС и несч. случаи.
с каких, с договоров ГПХ? никто никогда их и не назначал, если вы специально это не оговаривали в договоре ГПХ
А если специально это оговорить в договоре то это уже будет один из признаков для того чтобы КРУ, налоговая или суд могли переквалифицировать договор из гражданско-правового в трудовой, так что лучше не выпендриваться и такие условия в договоре ГПХ не оговаривать и тем более травматизм с таких договоров не оплачивать.
это не так.
если в договор включен слова про травматизм - это как правило специализированные работы, сварка, монтаж или ещё что и если оплата по акту по факту выполненных работ, а не ежемесячно, то никто ничего не переквалифицирует, проверено
Забавно....
Если договор гражданско-правового характера, то какой вообще может быть разговор о больничных листах, не зависимо от того, травматизм это, или просто болезнь. Вы о чем ???
Вы в договор можете любые взносы включить, но ФСС вам их не подтвердить и не оплатит
А нет больничных нет и взносов...
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Чтоб понять, какое их высказываний более забавно, прочти более внимательно ст. 2 255-ФЗ.
Не надо фантазировать.
Наличие страховых выплат не является квалификационным признаком.
BorisG, уговорили насчет обычных больничных.
Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.
Стоит ли так категорично утверждать в стране, фантазия судебных органов которой безгранично?..
Если есть выплаты и условие в договоре значит есть намерение получить больничные.
Если есть намерение получить больничные значит сама организация признает данные отношения трудовыми так как по договорам ГПХ у фонда никакой ответственности нет.
А если организация сама признает договор трудовым то о чем спор?
Или в случае несчастного случая организация будет доказывать что выплаты в фонд были ошибкой и включены в договор случайно?
Спор, видимо, о нескольких вещах:
(1) Юридическая и прочии чистота и грамотность.
(2) Иные последствия переквалификации договора ГПХ в трудовой, например, отпускные.
не путайте причину и следствие.
есть намерение платить налоги (сейчас взносы) это не запрещено. не дай бог произойдет несчастный случай - работник по суду все взыщет с работодателя, а в случае уплаты НС финансовая сторона вопроса ляжет на ФСС (разница в цене между взносами и выплатами оооочень существенна). И квалифицируются ТД и дог. ГПХ совершенно по другим признакам. т.е. абсолютно не по наличию с тексте договора слов про страховые выплаты.
Если договор ГПХ то откуда вы взяли что у фонда в данном случае возникает какая либо обязанность?
Если договор ГПХ а не трудовой то это травматизм в быту да еще и у лица не являющегося сотрудником, так как трудовые отношения отсутствуют, а если докажете что выплаты полагались так как трудовые отношения есть то значит договор не ГПХ а трудовой...
Если я за свою собачку во дворе взносы перечислю ей тоже травматизм оплатят?
Еще раз наличие взносов при отсутствии трудовых отношений это бред сивой кобылы.
Из договора ГПХ и из факта уплаты взносов страхователем.
Если умудришься с ней заключить договор гражданско-правового характера и уплатишь за нее страховые взносы.
Еще раз, не фантазируем, не мутим народ, и учим матчасть.
Это последний абзац п. 1 ст. 5 125-ФЗ.Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.
При травмоопасных работах включение в договор пункта о страховании от несчастных случаев вообще-то обычное дело.
Ну так кто бред то несет, а?
чисто эмоциональный подход, не основанный на законе ...
хорошо, что вы не работаете в ФСС, намучились бы с вами работодатели
Похоже что я, thank you!Это последний абзац п. 1 ст. 5 125-ФЗ.
Ну так кто бред то несет, а?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием