Возмещение НДС, камералка, акт осмотра товара - Вопросики

В 2010 году выяснилось что декларация по НДС за 2 кв 2009 года была подана неверно, в уточненкевыскочила сумма к возмещению, соответственно налоговая организовала камералку, все документы заявленные в требовании были предоставлены.
Недавно позвонили и говорят что им нужно проверить остатки товара на складе.
Товар у меня хранится в личном гараже перевожу я его личным автотранспортом
Вопросы:
1 Как себя вести в подобной ситуации
2 Имею ли я право не допускать их в личное помещение (в принципе не проблема - пусть считают)
3 какие документы у меня должны быть на руках в момент осмотра
4 Достаточно ли будет открыть гараж и дать им остатки по складу или нужно будет объяснять что где лежит (есть тонкость учета, мне товар отгружают одним наименованием а я уже веду учет по подвидам цены на которые одинаковы)
5 Чем вообще грозит такая прверка (никогда не сталкивался)

Непонятен момент - налоговая хочет осмотреть остатки товара в настоящее воемя, но ведь они уже изменились по сравнению с теми данными которые я им предоставил за период проведения проверки или нужны будут все накладные за последующие периоды исходя из которых можно будет обосновать именно то количество товара которое в настоящий момент на складе?

Вообще интересен мехнизм проверок остатков товара на складе.

ЗЫ, И последнее какие документы должны быть на руках у проверяющего и что мне должны выдать после осмотра?

подобные мероприятия возможны только при выездной проверке и уж никак не при камеральной..

А где про это написано, насколько я сталкивался при возникновении суммы к вомещению организуется камералка, лично мне пришло требование предоставить документы подтверждающие сей факт в требоаваниине не было ни слова об осмотре, Те вы считаете нужно их "послать" :)

ст 88 НК РФ

Цитата:

---

Сообщение от nick1605

А где про это написано, насколько я сталкивался при возникновении суммы к вомещению организуется камералка, лично мне пришло требование предоставить документы подтверждающие сей факт в требоаваниине не было ни слова об осмотре, Те вы считаете нужно их "послать" :)

---

Все отношения с ИФНС - в письменном виде и только!!!!Хотят проверку на складе - пусть назначают выедную проверку.Никогда не ведитесь на разговоры по телефону.Отвечайте - пожалуйста, направляйте на мой адрес ...постановление о выездной проверке , к примеру, или еще чего-то требуют - пожалуйста, я заеду, заберу ваше требование о предоставлении того-сего...Вежливость , пунктуальность, готовность к сотрудничеству, но только в письменном виде.

Цитата:

---

Камеральная налоговая проверка проводится по месту нахождения налогового органа на основе налоговых деклараций (расчетов) и документов, представленных налогоплательщиком, а также других документов о деятельности налогоплательщика, имеющихся у налогового органа.

---

Это подтверждает ваши слова

Цитата:

---

При подаче налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, в которой заявлено право на возмещение налога, камеральная налоговая проверка проводится с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом, на основе налоговых деклараций и документов, представленных налогоплательщиком в соответствии с настоящим Кодексом.
Налоговый орган вправе истребовать у налогоплательщика документы, подтверждающие в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса правомерность применения налоговых вычетов.

---

А вот это не радует.

Где еще можно почитать про механизм проведения осмотра остатков товара?

Цитата:

---

Все отношения с ИФНС - в письменном виде и только

---

Кстати да , беседа велась по телефону и в стиле "дайте телефон мы к вам позвоним когда подьедем" , телефон для связи не дал, а по которому меня выщемляют там сейчас редко кто бывает - буду ждать 3 месяца, о том что проверка комеральная могу судить из разговора - мне сказали что у них на все про все три месяца, выездная кажется длится дольше.

Цитата:

---

Хотят проверку на складе - пусть назначают выедную проверку

---

Повторюсь, интересует законность проведения проверки в личном помещении, на сколько я знаю в квартиру я имею право их вообще не пускать, а вот как с гаражом - хотя в принципе какая разница...

Цитата:

---

А вот это не радует.

---

а что не радует? вы вроде им все предоставили как вы писали выше..а смотреть на товар нечего..это к камеральной проверке отношения не имеет..

[QUOTE=nick1605;52809114]Кстати да , беседа велась по телефону и в стиле "дайте телефон мы к вам позвоним когда подьедем" , телефон для связи не дал, а по которому меня выщемляют там сейчас редко кто бывает - буду ждать 3 месяца, о том что проверка комеральная могу судить из разговора - мне сказали что у них на все про все три месяца, выездная кажется длится дольше.QUOTE]

Телефон при регистрации в регистрациолнных документах официально указывается.Пусть туда и звонят.Официально.Никаких подъезжалок - на слабонервных расчитан развод на бабки.

Фиатик, какой развод на бабки когда у него НДС к возмещению...вот они и хотят убедиться в том что все верно..но проверять товар на складе в рамках камеральной права не имеют...либо выездная(что вряд ли) либо в лес.

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

а что не радует? вы вроде им все предоставили как вы писали выше..а смотреть на товар нечего..это к камеральной проверке отношения не имеет..

---

Наверное на этом и остановимся , в случае чего попрошу пислать запрос в писменном виде и обосновать его законность согласно НПА,
Еще один вопрос , опять же по телефону попросили предоставить пояснения к пояснениям (точнее отразить то чего не было в первых пояснениях) а именно что товар перевозится личным транспортом и хранится в личном гараже, думаю там же можно и дописать что то типа, " в случе необходимости проведения дополнительных мероприятий прошлу выслать писменный запрос (обоснование) со ссылками на законность проведения данных мероприятий на мой адрес "

Как то так,

И чисто для себя - где все таки описан механизм проверки остатков на складе (не когда он может быть проведен а именно как?)

они изначально должны все вопросы и запросы в рамках камеральной проверке посылать вам почтой на установленных бланках с обоснованием своих требований..по телефону можно уточнить детали..не более.

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

они изначально должны все вопросы и запросы в рамках камеральной проверке посылать вам почтой на установленных бланках с обоснованием своих требований..по телефону можно уточнить детали..не более.

---

Ну да ладно пока "сижу курю"
Всем спасибо за ответы.

Похоже от меня не отстанут с осмотром и в рамках камеральной проверки, попалось тут

Цитата:

---

2. Осмотр документов и предметов вне рамок выездной налоговой проверки допускается, если документы и предметы были получены должностным лицом налогового органа в результате ранее произведенных действий по осуществлению налогового контроля или при согласии владельца этих предметов на проведение их осмотра.

---

Вопросы : может ли проверка остатков товара ИП хранящихся в личном гараже быть проведена на основании данной статьи?

nick1605, а какие предметы получали у вас налоговики в результате ранее произведенных действий по осуществлению налогового контроля? ;)

Цитата:

---

Сообщение от FM

nick1605, а какие предметы получали у вас налоговики в результате ранее произведенных действий по осуществлению налогового контроля? ;)

---

Предметы никакие, а вот докуметы (все по списку в требовании) в том числе и остатки товара на складе по состоянию на конец проверяемого периода

значит пусть осматривают документ в виде остатков товара на складе по состоянию на конец проверяемого периода. А в гараж им лезть незачем.

Формально , конечно можно воспрепятствовать осмотру

Цитата:

---

При воспрепятствовании доступу должностных лиц налоговых органов, проводящих налоговую проверку, на указанные территории или в помещения (за исключением жилых помещений) руководителем проверяющей группы (бригады) составляется акт, подписываемый им и проверяемым лицом.

---

или

Цитата:

---

или при согласии владельца этих предметов на проведение их осмотра.

---

Но тогда

Цитата:

---

На основании такого акта налоговый орган по имеющимся у него данным о проверяемом лице или по аналогии вправе самостоятельно определить сумму налога, подлежащую уплате.

---

И что они там определят одному богу известно.
Подкньте мыслишку кто сталкивался а то время подходит - нужно им перезванивать, в НК не нашел ни слова о том что в подобной ситуации должны уведомить письменно,
Где найти ссылку что все требования должны быть в письменном виде?

Цитата:

---

Сообщение от FM

значит пусть осматривают документ в виде остатков товара на складе по состоянию на конец проверяемого периода. А в гараж им лезть незачем.

---

На что сослаться?
В приведенной мной ссылке из НК формально они имеют право на осмотр.

nick1605, вы вашу ссылку внимательно прочтите...

Цитата:

---

Сообщение от FM

nick1605, вы вашу ссылку внимательно прочтите...

---

Я что то не так понимаю?
читал внимательно, может трактую не в свою пользу?

Вопрос в лоб, что ответить по телефону на их вопрос о проведении осмотра, дабы не обострять отношения и при этом вынудить их как то обосновать сие действо?

Если они хотят у вас сделать осмотр - пусть проводят выездную. Иных вариантов исходя из изложенной вами информации я не вижу. Если вы сами им не разрешите сделать осмотр.

Цитата:

---

Осмотр документов и предметов вне рамок выездной налоговой проверки допускается, если документы и предметы были получены должностным лицом налогового органа в результате ранее произведенных действий по осуществлению налогового контроля или при согласии владельца этих предметов на проведение их осмотра.

---

Согласно цитаты Даже если я как владелец не согласен , то осмотр допускается на основании

Цитата:

---

если документы и предметы были получены должностным лицом налогового органа в результате ранее произведенных действий по осуществлению налогового контроля

---

Смущает слово "ИЛИ"
где я заблуждаюсь?

у нас тоже проверяли остатки товаров при камералке по НДС,
приехали двое, вручили уведомление о проведении осмотра, долго извинялись за причиненные неудобства))
сфотали склад, написали акт осмотра, ничего не считали, им надо было просто удостовериться что товар существует реально, а не на бумаге.
Мы не возмущались, т.к. выездную не хотим.

Вопрос в другом есть ли веские причины для проведения осмотра на основании ранее полученных документов?

Цитата:

---

Сообщение от Winx

у нас тоже проверяли остатки товаров при камералке по НДС,
приехали двое, вручили уведомление о проведении осмотра, долго извинялись за причиненные неудобства))
сфотали склад, написали акт осмотра, ничего не считали, им надо было просто удостовериться что товар существует реально, а не на бумаге.
Мы не возмущались, т.к. выездную не хотим.

---

За это спасибо , осмотр не пугает как таковой так как товар в наличии , ну может немного не идет склад (подбить надо), но если только сфоткать , то это не вопрос пусть развлекаются.
А как уведомили об осмотре , письменно или по телефону? (имел ввиду до того как приехали с уведомленем)

И еще вопрос - составили акт или протокол (согласно НК должны составлять протоко в присутствии 2 понятых)

у них одна причина - не возмещать ничего из бюджета,

я тоже удивлялась зачем осматривать товар, если с доками все в порядке, ведь это же камералка, а не выезная?
вразумительного ответа никто не дал....инспектор грустно сказала, что скоро они в ментов переквалифицируются...

сначала позвонили, спросили когда можно подъехать, мы сами назначили дату и время, приехали с бумагой какой-то, не помню уже и искать сейчас времени нет(

составили протокол в присутствии двух понятых (из соседнего офиса двух девушек позвали)