Вид для печати
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста!
Мы собираемся оказать услуги предприятию, которое работает на госзаказ. Их госзаказ не облагается НДС. Они утверждают, что и наши услуги, оказываемые им, не будут облагаться НДС. Я ничего в этих госзаказах не понимаю, и не понимаю на каком основании мы можем не платить с этих услуг НДС. Подскажите, кто с этим сталкивался, и, может, кто знает, где об этом можно почитать!!!
С уважением, Ирина.
Они Вас разводят или добросовестно заблуждаются. Для проверки на "вшивость" попросите их сослаться на пункт НК РФ, освобождающий Вас от уплаты НДС, на том основании, что Ваш покупатель исполняет госзаказ.Цитата:
Сообщение от Айрин
Правильно не понимаете. Нет таких оснований.Цитата:
Я не понимаю на каком основании мы можем не платить с этих услуг НДС.
Мы сталкивались. Smic абсолютно прав.Цитата:
Подскажите, кто с этим сталкивался, и, может, кто знает, где об этом можно почитать!!!
Нет не прав,если речь идет о НИОКР.Не облагаются работы как у исполнителя,так и у соисполнителя./Гл.21ст149 п3 пп16 НК,Приказ МНС N БГ-3-03/447 от 20.12.2000/там о методичке/п6.14.,но на определенных условиях.Цитата:
Сообщение от Инна_О
Ну, знаете... Из вопроса это не следовало...
Ну так тогда бы исполнитель уже знал, что его работы НДС не облагаются , а раз облагаются , вряд ли они НИОКР сфера их деятельности.... Хотя , неплохо бы уточнить , вдруг , действительно , не облагаемая..
А в той ситуации что сейчас вырисовывается , действительно , дурят... Вы исполнитель , и принятый Вами налоговый режим устанавливает работу по сделке.. Вот когда Вы в роли покупателя будете сотрудничать с Упрощенкой или льготируемым предприятием , тогда уже никто никакой НДС применить не сможете , а так... Действительно , пусть они Вам пришлют официальную бумагу , со ссылкой на НК, интересненько узнать на что бы они там сослались...
Большое спасибо всем за ответы!!!
Действительно, произошла некоторая путаница. Госзаказ - не совсем правильная формулировка. Предприятие - наш заказчик осуществляет НИОКР за счет бюджетных средств. И вот, что я нашла по этому вопросу:
Приложение
к приказу МНС РФ
от 20 декабря 2000 г. N БГ-3-03/447
Методические рекомендации
по применению главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации
(с изменениями от 22 мая 2001 г., 6 августа, 17 сентября 2002 г., 19 сентября, 26 декабря 2003 г., 11 марта 2004 г.)
6.14. Порядок освобождения от налогообложения с 1 января 2001 года не изменился по операциям, связанным с выполнением научно-исследовательских и опытно - конструкторских работ, указанных в подпункте 16 пункта 3 статьи 149 Кодекса.
При выполнении научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ организациями любой формы собственности и ведомственной принадлежности и индивидуальными предпринимателями за счет средств бюджетов, а также средств Российского фонда фундаментальных исследований, Российского фонда технологического развития и образуемых для этих целей в соответствии с законодательством внебюджетных фондов министерств, ведомств, ассоциаций от уплаты налога освобождаются как основные исполнители, занятые выполнением указанных работ, так и их соисполнители. Основанием для освобождения научно - исследовательских и опытно - конструкторских работ, выполняемых за счет федерального бюджета, являются договор на выполнение работ с указанием источника финансирования, а также письменное уведомление заказчика, которому выделены средства непосредственно из федерального бюджета, в адрес исполнителей и соисполнителей, о выделенных ему целевых бюджетных средствах для оплаты вышеуказанных работ. В случае, если средства для оплаты научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ выделены из бюджетов субъектов Российской Федерации или местных бюджетов, основанием является справка финансового органа об открытии финансирования этих работ за счет соответствующих бюджетов.
При выполнении научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ за счет средств Российского фонда фундаментальных исследований, Российского фонда технологического развития и образуемых для этих целей в соответствии с законодательством Российской Федерации внебюджетных фондов министерств, ведомств, ассоциаций, основанием для освобождения этих работ является договор на выполнение работ с указанием источника финансирования.
Правда, у меня остаются еще некоторые сомнения, имеем ли мы на это право, если наша сфера деятельности совсем не НИОКР?
Ну почему же? Ведь Вы же занимаетесь НИОКР: у Вас есть договор на такие работы, в рамках которого Вы осуществляете деятельность, несете затраты и т.д.Цитата:
Правда, у меня остаются еще некоторые сомнения, имеем ли мы на это право, если наша сфера деятельности совсем не НИОКР?
Айрин, вы что делаете для своего заказчика - НИОКР или нет?
Дело не в основном роде вашей деятельности , а в самой осуществляемой работе .. У Вас может быть нексолько видов работ , одни из которых будут льготируемы по НДС или налогу на прибыль , а некоторые нет , вполне нормальная ситуция... Так что , раз есть договор , значит НИОКР и имеете осовобождение ...Цитата:
Правда, у меня остаются еще некоторые сомнения, имеем ли мы на это право, если наша сфера деятельности совсем не НИОКР?
Главное бух. учет должен вестись раздельно по каждому виду работ. Не в смысле , что отдельные отчеты сдавать , а чтобы можно было по бух. счетам разглядть затраты, расчеты , прибыль и т.д. по каждому виду работ..
stas®, я так понимаю, что наш заказчик выполняет для государства НИОКР, а мы выполняем для этого НИОКРа нечто, непосредственно относящееся к нашей деятельности. Но это уже не имеет значения, судя по сообщению Лоры?
Лора, спасибо за разъяснения! Что геморроя теперь прибавится с раздельным учетом и входящим НДС, я сразу поняла :cry:
Айрин, имеет самое непосредственное. Осводбождаются от НДС лишь исполнители и соисполнители именно НИОКР.
Самой большой трудностью будет добыть именно справку основного заказчика в свой адрес:
Цитата:
письменное уведомление заказчика, которому выделены средства непосредственно из федерального бюджета, в адрес исполнителей и соисполнителей, о выделенных ему целевых бюджетных средствах для оплаты вышеуказанных работ
Ваш заказчик пусть ерундой не занимается и не путает свой учет и ваш. У меня есть работы, оплачиваемые государством. Мои подрядчики выставляют все с НДС и это мои проблемы куда его потом списать. Когда мы поднимали вопрос по подрядчикам,было получено разъяснение, что они должны быть прописаны в программу общую и на уровне местного законодательства в нее войти(У вас видимо федеральное), вот тогда они и освобождаются от НДС. Очень длинный путь. В Кодексе прописано, но свое участие и право учавствовать нужно документально подтвердить. Нам было объяснено (Устная консультация в МНС), что договора недостаточно. Поэтому принимаем все с НДС, а объемы договоров расчитываем с условием его наличия, соотв. и свою себестоимость
m'm, вы меня расстроили. Неужели это действительно так?
В нашем договоре будет все прописано со ссылками на налоговый кодекс и справка от заказчика будет, этого недостаточно?
А у меня и выбора то особенно нет. Если мы будем настаивать на НДС, то они откажутся работать с нами, а мое начальство это не устроит, т.к. заказ очень выгодный.
Спасибо всем, Ирина.
stas®, в договоре сказано, что наша фирма выполняет составную часть ОКР. Это обнадеживает.
Но возникает вопрос. А на выполнение НИОКР нужна лицензия?
m'm, что ж Вы налоргам-то так верите...
Айрин, по документам - не хватает справки от распорядителя бюджета.
И еще - все это верно только если вы сами тоже выполняете НИОКР.
Хмм... У нас есть ОКР за счет средств Минпромнауки. Причемы мы выступаем как соисполнитель этого ОКР. Есть бумага (Справка о наличии договора на выполнение ОКР и об открытии финансирования работы за счет государства). Там указано, что мы выполняем этот ОКР по договору такому-то с такой-то фирмой. Еще есть бумага из депортамента финансов, которая подтверждает, что "от уплаты налога освобождаются как головные организации, занятые выполнением указанных работ, так и соисполнители". Ну и еще выписка из приложения, в которой мы указываемся как организация контрагент. У нас с этой фирмой уже второй такой договор, мы с ними уже больше года работаем. И пока никаких проблем не возникало...
Я вполне допускаю, что это требование местного бюджета.У нас местное финансирование. Может в СПб все и не так. Все таки я бы подстраховалась, т.к если НДС не выделе, его потом расчетным путем восстановят.
Например, наше ФБУ проводя финансирование в платежном документе не указывает НДС, хотя работы включают НДС. И ФБУ искренне считает, что мы НДС отчислять в таком случае не должны. МНС со смеху умирает, а Кодекс в данном случае двузначного толкования не принимает.Уточняю финансирование льгот и субсидий. Кроме того, фразу: ЗА счет источника финансирования" последняя проверяющая из ФБУ трактовала проводкой 68-19. В акт ничего не написала, поскольку мы заявили: Пишите, при проверке по НДС сошлемся на ваш акт и в суде потребуем солидарную ответственность.Вот так в финансовыми органами работается
Видимо это и есть тот перечень ,который необходим,Цитата:
Ну и еще выписка из приложения, в которой мы указываемся как организация контрагент.
