договор с физ лицом - как обезопаситься

Добрый день!
Нанимаем рабочих-физ.лиц/впервые/ для проведения строительно-монтажных работ. Директор просит составить договор с физиками, чтобы в случае чего (сломают оборудование, сделают некачественно работу, испортят имущество заказчика) - мы обезопасили себя. Знаю что нотариально незаверенный договор силы не имеет, но физ лица об этом не знают, и директор хочет чтобы они посерьезнее к делу относились...
Может у кого есть такой договор, поделитесь пожалуйста. В инете есть шаблоны - но какие-то они пустые - ни слова о поломке или некач-ных работах...

Цитата:

---

Нанимаем рабочих-физ.лиц

---

по какому договору?

Цитата:

---

Знаю что нотариально незаверенный договор силы не имеет

---

:wow: Откуда такие познания?

Цитата:

---

Сообщение от AZ 2

по какому договору?

---

по Договору подряда с физ лицом.

Цитата:

---

:wow: Откуда такие познания?

---

-где-то слышала:redface:Значит ошибаюсь?

Цитата:

---

Значит ошибаюсь?

---

:yes:

Цитата:

---

по Договору подряда с физ лицом.

---

тогда сюда можете включать любые условия об ответственности. Главное, чтобы потом физик это подписал :D

Спасибо:)!!!
да я даже не представляю как грамотно вписать и что именно...
может быть кто-нибудь сталкивался...?

Цитата:

---

Сообщение от AZ 2

тогда сюда можете включать любые условия об ответственности. Главное, чтобы потом физик это подписал :D

---

Если условия не соответствуют ТК, то суд их проигнорирует несмотря на наличие подписей работников.

О каком ТК речь? Если заключается договор подряда? Но повесить ответственность на физика все равно не так легко.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним101

Если условия не соответствуют ТК, то суд их проигнорирует несмотря на наличие подписей работников.

---

А внимательно читать ветку - никак? :p

Каким боком тут ТК, если предполагается работа ...

Цитата:

---

Сообщение от Радость:)

по Договору подряда с физ лицом.

---

;)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

О каком ТК речь? Если заключается договор подряда? .

---

Суд переквалифицирует на срочный ТД со всеми прелестями для работодателя

Цитата:

---

Суд переквалифицирует на срочный ТД со всеми прелестями для работодателя

---

Ни чего подобного. Выполнение разовой работы - это уж точно не трудовые отношения.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним101

Суд переквалифицирует на срочный ТД со всеми прелестями для работодателя

---

Если это не постоянная практика, а привлечение для конкретных работ, то не переквалифицирует.

Цитата:

---

Сообщение от SidWilson

Ни чего подобного. Выполнение разовой работы - это уж точно не трудовые отношения.

---

СМР - не один и не два дня займут

Цитата:

---

Сообщение от Аноним101

СМР - не один и не два дня займут

---

И что с того?

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

И что с того?

---

Статья 59. Срочный трудовой договор

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Срочный трудовой договор заключается:
....для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
------------------------------------------------------------------

Аноним101

Чего вы так упорно считаете, что это трудовые отношения?
Разве в 59-й статьей ТК написано, что это обязанность работодателя?

Бригада рабочих, которая не подчинятся внутреннему распорядку - не важно во сколько они придут на работу и во сколько уйдут, главное, чтобы в оговоренные сроки были выполнены работы. Если кто из них не придет на работу - работодатель не станет истребовать объяснительные. Любой из них может уйти раньше окончания рабочего дня на предприятии - и ничего ему за это не будет.
Вот это по вашему трудовые отношения? Или это скорее гражданско-правовые. Главное работа и в оговоренные сроки, чтобы была готова. Оплата по договору и только после приемки работ, а не в день выдачи зарплат на предприятии.

Так что я не понимаю, чего вы так уверены. Если физик оказывает услуги организации, то это трудовые отношения. Физик конечно нарушает закон и не регистрируется в качестве ИП, но это не значит, что работодатель обязан его оформлять на работу.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним101

Статья 59. Срочный ...

---

Ни о чем.
Аноним101, если бы Вы вместо бесплодных возражений, воспользовались поиском, то могли бы понять, что в форуме не раз, в том числе и мной, приводились ссылки на письма, например, ФСС, касающиеся классификации договоров.
Простая же ссылка на статью 59 ТК в данном случае и вовсе не к месту, ибо она не дает ответа на вопрос, касающийся раличий трудового договора и договора ГПХ.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

ссылки на письма, например, ФСС, касающиеся классификации договоров.

---

Письма ФСС для суда - пустая бумажка. Да и сами прикиньте перспективы взыскания убытков с физиков в СОЮ по такому договору.

Аноним101, да откуда тут возьмется трудовой договор, если отношения не трудовые? Вы вообще читаете, что Вам пишут? Или только пишете? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним101

Письма ФСС для суда - пустая бумажка. Да и сами прикиньте перспективы взыскания убытков с физиков в СОЮ по такому договору.

---

по "этому" - в смысле, по договору подряда?
Нормальные перспективы.
В чем проблема? Организация не имеет права заключить договор подряда с физлицом? Имеет. Будет ли он переквалифицирован в трудовой? Далеко не факт. Можно ли взыскать с подрядчика причиненные им убытки? Да, можно.

Цитата:

---

Сообщение от ПаниКенгуриха

Будет ли он переквалифицирован в трудовой? Далеко не факт.

---

Да факт. Как вы себе представляете коллективный договор подряда?!

Цитата:

---

Как вы себе представляете коллективный договор подряда?!

---

ООО "Рога" (Сторона-1) заключила настоящий договор с Ивановым, Петровым, Сидоровым и Козловым (Сторона-2) на выполнение строительно-монтажных работ.

Вот и все.